⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Фотографии и портреты » Малоизвестные портреты представителей русской знати » Портретные загадки (XVIII-нач. XX вв.)
Вниз ⇊

Помогите в атрибуции портрета Беллоли


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модератор: valcha
Selena1
Участник

Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23
Наверх   ## 28 октября 2013 14:42 28 октября 2013 14:48
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Разрешите снова обратиться к Вам за помощью!
Ранее я обращалась к Вам по поводу произведения Ж.-П. Лоранса. Вы мне очень помогли, и работа над атрибуцией продолжается (будут новости, поделюсь с Вами 101.gif).

В нашей коллекции хранится акварельная работа художника Беллоли. Это групповой детский портрет. Внизу произведения есть подпись автора и дата: "Belloli Roma 1859". На обороте есть паспорт Салона (как я понимаю) и еще одна бумажка, на которой карандашом написано:
"№ 94 18 Семейная группа 2 девочки в бел. платьях с голубыми бантами и мальчик.
Худ. Беллоли. Belloli Roma 1859г.
Список № 94 (и з о т. д. о) (по моему: из отд. худ. искусства )
собр. графа Нирода (Мошков 3)".

Произведение поступило в наш музей из русского отдела Эрмитажа.
К сожалению, необходимую информацию о графах Ниродах я не нашла. Неизвестно мне, в собрании какого графа Нирода портрет ранее находился. Имеют ли родственную связь дети с заказчиком портрета?
Уважаемые специалисты, если Вы сможете помочь в атрибуции произведения, искренне буду Вам благодарна.

Прикрепленный файл: DSC_3086 - копия2.jpg
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11502
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10040
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:06 5 ноября 2013 21:09

valcha написал:
[q]
попасть в чашечку, прикрепленную к тому же стержню.
[/q]


или

В процессе игры шарик подбрасывается и ловится на острие палочки или в чашечку

обратите внимание - шнурок обвит вокруг руки мальчика и опять прорисован на подушке из-под безымянного пальца, у него на конце нет шарика, верхняя часть шнурка слишком художественно оформлена, это оформление мешало бы игре. Шнурок должен быть прямой в игре, он играет роль отвеса.

Прикрепленный файл: 12.jpg
Gul

Gul

Сообщений: 12454
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40855
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:09

Zabellisa написал:
[q]
шнурок обвит вокргу руки мальчика и у него на конце нет шарика
[/q]


А круглое сероватое закругление, похожее на шарик?
---

ДНЕВНИК GUL


Вопросы по поиску харбинцев
задавайте здесь. Только советы --подсказки

Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11502
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10040
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:10 5 ноября 2013 21:13

Gul написал:
[q]
А круглое сероватое закругление, похожее на шарик?
[/q]


на конце палочки, а не на конце шнурка

камча почти классическая - без изысков


[ Изображение на стороннем сайте: 5848e74ae083.jpg ]

Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8736
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:13

[ Изображение на стороннем сайте: 095f667755d5.jpg ]

Антикварное бильбоке 1810 года

Похоже, но...
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Gul

Gul

Сообщений: 12454
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40855
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:23
Бильбоке--- одна из многих версий подобной игры
В каждой стране были свои особенности...
Надо поискать и почитать
---

ДНЕВНИК GUL


Вопросы по поиску харбинцев
задавайте здесь. Только советы --подсказки

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25208
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21148
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:24
А шарик уже попал! a_003.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11502
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10040
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:25 5 ноября 2013 21:28

Gul написал:
[q]
Как-то не очень логично и эстетично держать мальчику в таком интерьере и девичьем окружении камчу
[/q]


не поняла про эстетику, это была обыкновенная дисциплина у детишек дворян того времени - верховая езда

я не настаиваю, может и бильбоке, но все же больше похоже на плеть и ничего неэстетичного в этом нет, наоборот, я бы сказала, что характеризует мальчика как искусного наездника, жаль, что на картине не видно обуви, в которой мальчик - а то бы мы увидели сапоги для верховой езды
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25208
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21148
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:33 5 ноября 2013 21:39

Gul написал:
[q]
Бильбоке--- одна из многих версий подобной игры
В каждой стране были свои особенности...
Надо поискать и почитать
[/q]

http://kavery.dreamwidth.org/4102297.html#cutid1

Предлагаю второй вариант:
Была такая игра: волчок заставляли крутиться при помощи кнутика...
Вот что-то вроде такого изячного кнутика и держит мальчик.
В России такая игра называлась - кубарь.
whipping-top

Все-таки это не кнутик для верховой езды, хотя полностью согласна с Юлей, верховая езда - непременная выучка для дворян.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11502
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10040
Наверх   ## 5 ноября 2013 21:57 5 ноября 2013 21:59

valcha написал:
[q]
Была такая игра: волчок заставляли крутиться при помощи кнутика...
Вот что-то вроде такого изячного кнутика и держит мальчик.
В России такая игра называлась - кубарь.
[/q]


может быть, может быть.... - Куба́рь — распространённая игрушка древней Руси, разновидность волчка.
zhenih_i_nevesta_2.jpg?itok=HPgRjuHB

kubar-3.jpg
Для игры кубарь необходимы — цилиндр диаметра от 4 до 8,5 см и высотой от 5 до 11 см со стесанным нижним концом до формы конуса и кнутик — веревочка на короткой палке или просто веревочка длиной 50—80 см. Кубарь раскручивался при помощи веревочки; подхлестывая кубарь кнутиком, можно было поддерживать его скорость вращения и заставлять двигаться в нужном направлении.
Gul

Gul

Сообщений: 12454
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40855
Наверх   ## 5 ноября 2013 22:09

Zabellisa написал:
[q]
это была обыкновенная дисциплина у детишек дворян того времени - верховая езда
[/q]


Это известно...

Но, на мой взгляд, камча---- не тот атрибут, который мог бы присутствовать на этом групповом детском портрете.
Девочка-- с апельсином ( с веточкой), девушка-- с нежным букетиком, а юноша-- с камчой (нагайкой, плеткой)?
---

ДНЕВНИК GUL


Вопросы по поиску харбинцев
задавайте здесь. Только советы --подсказки

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Малоизвестные портреты представителей русской знати » Портретные загадки (XVIII-нач. XX вв.) » Помогите в атрибуции портрета Беллоли [тема №54073]
Вверх ⇈