Распознать герб и определить личность
ПОМОЩЬ музею
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11484 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10126 | Наверх ##
22 февраля 2013 21:18 Из почты сайта от сегодняшнего числа Мы, сотрудники художественного музея, ищем информацию об особе, которая изображена на картине французского известного художника Жан-Поль Лорана (1838 —1921). На живописной работе есть монограмма под короной, По всей вероятности, эта монограмма указывает на то, что изображена царская особа. Работа датирована 1880 годом. Очень просим Вас помочь нам, предоставив любую информацию или же, хотя бы, разместив наш запрос на сайте. Заранее благодарим Вас за помощь! С уважением, сотрудница музея Анна   | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 319 | Наверх ##
20 марта 2013 0:00 20 марта 2013 0:24 Tasha56 написал: [q] Вам через музей узнать проще, хотя бы, в каком году точно Березина В.Н. расшифровала
правую монограмму?[/q]
Вообще, это очень интересный вопрос. Когда я присматривался к работам Лоранса, обратил внимание: не так часто он кодировал подпись монограммой. Я правильно понимаю, что в России были две его работы и предшественникам Березиной, да и ей самой, не с чем было в самом СССР сличить подпись на "девочке" : Эрмитажная (ранее Третьяковка) "Мексиканский император Максимилиан перед казнью"  ... и "Бернард Делисьё в трибунале инквизиции"?  На обеих - подпись Лоранса "в полный рост". На похожих по размеру картинах - то же самое. Портрет Эмиля Вернье  На знаменитом автопортрете художника в Уффици от 1876 г. - то же самое. http://www.polomuseale.firenze.it/inv1890/scheda.asp#Посмотрим, где витиеватое сплетение букв:  Я больше не нашел (что не означает, конечно, что их нет). Но интересна сама система: при каких обстоятельствах ставилась подпись-монограмма? (№№798-802)  ---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
20 марта 2013 0:07 Commeng написал: [q] Когда я присматривался к работам Лорана, обратил внимание: не так часто он кодировал подпись монограммой.[/q]
Я тоже думала об этом. Действительно, с чем это может быть связано? Может все зависело от настроения художника? | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12736 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 41851 | Наверх ##
20 марта 2013 0:11 20 марта 2013 0:13 Selena1[q] выписка из атрибуционного протокола № 8 заседания научно-методического совета ДОХМ от 15.06.1983г.[/q]
Атрибуцию делали уже сотрудники Вашего музея? CommengАлександр, крепила ссылку (сообщение выше) и что-то в памяти промелькнул художник Клод Лоррен (красным отметила). У него, вроде бы, был похожий портрет. Что-то такое неуловимое припоминается. Понимаю, что и век другой, а вот что-то... Не сталкивались с его работами? [q] Когда я присматривался к работам Лорана, обратил внимание: не так часто он кодировал подпись монограммой.[/q]
Вот и мне хочется познакомиться не с протоколом, а с самой работой по расшифровке монограммы. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
20 марта 2013 0:12 Спасибо Вам, Tasha56, за подсказки и интересный вариант. Ой, так это все интересно!!! Дай Бог разгадать нам имя изображенной особы  | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
20 марта 2013 0:14 Tasha56 написал: [q] Атрибуцию делали уже сотрудники Вашего музея?[/q]
Нет, эту атрибуцию делала В. Н. Березина. Наши сотрудники ничего нового не нашли о портрете. | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12736 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 41851 | Наверх ##
20 марта 2013 0:16 20 марта 2013 0:58 Selena1  Вы уж, пожалуйста, держите нас в курсе исследований (по мере возможности и дозволенности). Или мы зазря здесь головы ломаем.... [q] атрибуционного протокола № 8 заседания научно-методического совета ДОХМ от 15.06.1983г.[/q]
Что-то здесь не так. Березина в Эрмитаже, а протокол велся в ДОХМ.... --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память. Москва Сообщений: 11484 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10126 | Наверх ##
20 марта 2013 0:19 Selena1 написал: [q] Может все зависело от настроения художника?[/q]
скорее всего от модели, которую он рисовал - чаще всего монограммой подписаны портреты родственников или близких знакомых т.е. междусобойчики | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
20 марта 2013 0:24 Tasha56 написал: [q] Вот и мне хочется познакомиться не с протоколом, а с самой работой по расшифровке монограммы.[/q]
Я Вас поняла! Как найду атрибуционное сообщение В. Н. Березиной, напишу. Tasha56 написал: [q] держите нас в курсе исследований[/q]
Конечно, Вы же уже мои друзья!!! Как будет информация, я обязательно поделюсь с Вами. Кстати, сегодня написала письма во Францию (в музей Орсе и музей Люксембурга) и К. В. Долининой. Очень надеюсь, что какой-то результат будет. Всем удачи! До встречи  | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 319 | Наверх ##
20 марта 2013 0:26 Tasha56 написал: [q] Александр, крепила ссылку (сообщение выше) и что-то в памяти промелькнул художник Клод Лоррен (красным отметила).
У него, вроде бы, был похожий портрет. Что-то такое неуловимое припоминается. Понимаю, что и век другой, а вот что-то...
Не сталкивались с его работами?[/q]
Что-то похожего не припоминаю. Но вообще, наша девочка у меня из головы нейдет: типаж прямо очень знакомый, хотя подробно с творчеством именно Лоранса раньше не знакомился. Не могу ни вспомнить, что эта картина мне так напоминает, ни куда подсмотреть, чтобы вспомнить  ---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 319 | Наверх ##
20 марта 2013 0:28 Zabellisa написал: [q] скорее всего от модели, которую он рисовал - чаще всего монограммой подписаны портреты родственников или близких знакомых
т.е. междусобойчики[/q]
Да, разграничение салонных работ от частно-заказных, или частно-дарственных... Что вроде того. ---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
|
