Общая тема - начало раздела
Commeng Москва Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
6 сентября 2011 19:03 ПоНИ написал: [q] Commeng написал:
[q]
Известны его более чем дружеские отношения с дочерью Николая I вел. кнж. Ольгой Николаевной (1822-1892), что послужило причиной высылки князя на Кавказ в 1835 г.
[/q]
Прошу прощения, может я неверно толкую, и вопрос не по теме, но из записи следует, что князя выслали когда Ольге было 13 лет, а ему 20. И у них сложились «более чем дружеские отношения» ?
Из Википедии :
«...Александр вёл бурную жизнь, присущую гвардейской молодежи. Петербургский высший свет полнился слухами о любовных похождениях молодого корнета Барятинского. В разговорах о скандальных романах Барятинского все чаще стало мелькать имя дочери императора, великой княжны Марии Николаевны...»
Великая княжна Мария Николаевна (18 августа 1819 — 21 февраля 1876)
Видимо в подпись к портрету закралась ошибка [/q]
Нашел еще свидетельство в пользу романа именно Ольги с кн. Барятинским (обсуждалось на 1-й стр. этой темы). Так что Витте память не изменила: "Прекрасная дама поцеловала нас обеих, а бывший с ней старый господин с маленькой бородкой вначале заговорил с тетей, а потом и с нами на немецком. Как только они отошли, мы с нетерпением стали расспрашивать тетушку, кто это такие. Оказалось, что это были король и королева Вюртембергские. Она была дочерью царя Николая I (который умер в 1855 году во время Крымской войны), великая княгиня Ольга Николаевна, отличавшаяся большой красотой. В дни ее молодости фельдмаршал князь Барятинский[4], тогда еще молодой офицер, был безнадежно влюблен в нее, но император отказался дать согласие на их брак".. ( М.С. Барятинская. Моя русская жизнь. Записки великосветской дамы. "Центрполиграф", Москва, 2006 г.) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25212 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21172 | Наверх ##
6 сентября 2011 19:05 6 сентября 2011 19:11 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
CommengМосква Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
6 сентября 2011 19:07 Atkara-EV написал: [q] В браке именовалась не княгиней, а принцесссой [/q]
Это было связано с тем, что брак с князем Барятинским сложился неудачно и прирожденная принцесса давала знать, что статусом по рождению дорожит выше, чем титулом по браку. | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12339 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39869 | Наверх ##
6 сентября 2011 19:20 6 сентября 2011 19:31 Commeng[q] тут еще не разобрались с "Княгиней Оболенской",[/q]
 Одно другому не мешает. А по Оболенской с инициалами Х.М. похоже мало Интернетовской информации, нужно капитально листать источники. Вот смотрите какие варианты встречаются - Неизвестный художник сделал копию с картины А.Рослина 1777 года. Копия находится в Государственном историческом музее.ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ 153. Неизвестный художник (копия с ориг. А. Рослина 1777). Портрет великой княгини Марии Федоровны. Последняя четверть XVIII в. Холст, масло. 88 х 67. ГИМ 16845щ ИI 2474. Картина неизвестного художника из собрания княгини ОболенскойГОСУДАРСТВЕННЫЙ РУССКИЙ МУЗЕЙ 259. Неизвестный художник. Портрет великого князя Константина Павловича. 1791. Холст, масло. 52,5 х 43 (овал). На обороте надпись: "Великiй князь Константинъ Павловичъ на двенадцатомъ Году от рождеiя 1791го Года". Пост. в 1919 из Бюро отдела охраны и учета памятников искусства и старины (собр. кн. Оболенской ), Петроград. Ж-6242. http://www.rusarchives.ru/evan..._kat.shtmlНадо искать первоисточник названия картины. Если ЭТО - прочтение музейных сотрудников (кажется Симферопольского музея?), то хорошо бы узнать откуда... Как происходит копирование материала по разным сайтам Вы знаете. Поэтому утверждать, что Х.М.Оболенская n-количество раз скопированная на разных ресурсах - это еще не факт того, что была такая персона в реалии. Христина - могло быть и вторым именем крещенной (например) Елены. Можно составить список всех женщин из рода Оболенских, живущих в период 1700-1800 годов с отчествами на М. (отчество при крещении не менялось). Это мог быть 2-й или 3-й брак женщины с другими фамилиями (как закрутила надеюсь, что смысл понятен). Словом, не так все просто с этой Оболенской...  --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
CommengМосква Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
6 сентября 2011 19:35 Tasha56, я уже озадачил исследователя Рослина Елену Агратину. Мы списались, я посвятил ее в суть вопроса. Она взяла паузу на ответ, думаю, ответ будет интересным. | | |
Gul Сообщений: 12465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40934 | Наверх ##
6 сентября 2011 21:14 6 сентября 2011 21:46 valcha написал: [q] Этот портрет "Молодой дамы", атрибутируется А.-Ф. Лагрене[/q]
Портрет из собрания Эрмитажа.сер.1820-х. Кат. 37. В кн. Портретная миниатюра в России. Из собр. Гос. Эрмитажа Л. Худ. РСФСР, 1986 Портретная миниатюра из собр. ГРМ. Л. Худ. РСФСР, 1979 Это альбомы с каталогами. Карев А. Миниатюрный портрет в России 18 века М. Искусство.1989 -------------------------- Наташа, все копии Рослина выполнены Дальманом https://forum.vgd.ru/post/39/38012/p982665.htm#pp982665Его превосходный копиист--мосье Дальман, которого он взял к себе с самого начала своего пребывания здесь и позволял копировать самые значительные вещи, большей частью без своей поправки.
Он сформировал себя во вкусе и колорите Рослена настолько, что после его отъезда 1778 он беспрерывно изготовлял копии с
оригиналов Рослена, которые с трудом можно было отличить от оригиналов.... ----------------------------------------------- Commeng О романе Марии Николаевны с Барятинским упорно пишет в своих книгах историк В. Балязин | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12339 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39869 | Наверх ##
6 сентября 2011 21:57 6 сентября 2011 22:42 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| елена шванебах
Сообщений: 803
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 500
| Наверх ##
6 сентября 2011 23:02 6 сентября 2011 23:04 Tasha56
Здравствуйте! Я не думаю, что на портрете одна и та же женщина, потому на портрете 1790 года женщина старше, нежели на портрете 1820. На портрете 1820 девушке лет 20, не больше. ---
Лена | | |
GulСообщений: 12465 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40934 | Наверх ##
6 сентября 2011 23:38 Наташа, не очень поняла-- Вы сравниваете рокотовскую Голицыну и Орлову--Раевскую? | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12339 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39869 | Наверх ##
6 сентября 2011 23:57 Gul[q] Вы сравниваете рокотовскую Голицыну и Орлову--Раевскую? [/q]
Здесь прикрепила портрет из печатного источника 1988 года. Персона на картине - Е.А.Голицына под вопросом (она ли изображена?) и художник Лагрене тоже под вопросом (он ли художник данной картины?). Сравнение 1. Картина Ф.С.Рокотова. Портрет Елизаветы Алексеевны Голицыной (Е.А. Голицына) и портрет - загадка. ========= елена шванебах[q] не думаю, что на портрете одна и та же женщина[/q]
Пришла к такому же выводу: что женщина на портрете из книги миниатюр не похожа на Елизавету Алексеевну с картины Рокотова. Других Е.А.Голицыных не обнаружила (в Интернете). Для себя сделала вывод, что на фотографии кто-то другой.....не Голицына. Сравнение 2. Два портрета. Один - художника А.Ф.Лагрене "Портрет Екатерины Николаевны Орловой", второй - Лагрене под вопросом (незнакомка). Мне видится сходство. А Вам? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
