Что за княгиня Оболенская на этом портрете?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу?

Atkara-EV написал:

[q]
И ее портрет тоже писал Александр Рослин!
[/q]

"Посмертный портрет" - это ведь редкая практика, да?

Рослин ведь работал при бранденбургском дворе в 1745-47 гг, потом до 1751 г. в Италии, а с 1752 г. - в Париже. Так что мог написать портрет Трубецкой и на выезде, так сказать... Потому что судя по имеющейся датировке, портрет Оболенской он рисовал именно в России, в 1776-1777 гг.

В 2-томнике Записки Якоба Штелина об изящных искусствах в России читаю
о Росле(и)не

Его превосходный копиист--мосье Дальман, которого он взял к себе с самого начала своего пребывания здесь и позволял копировать самые значительные вещи, большей частью без своей поправки.
Он сформировал себя во вкусе и колорите Рослена настолько, что после его отъезда 1778 он беспрерывно изготовлял копии с
оригиналов Рослена, которые с трудом можно было отличить от оригиналов....

Commeng написал:

[q]
Рослин ведь работал при бранденбургском дворе в 1745-47 гг, потом до 1751 г. в Италии, а с 1752 г. - в Париже. Так что мог написать портрет Трубецкой и на выезде, так сказать...
[/q]

С 1757 года в Париже жила дочь Анастасии Ивановны Трубецкой - княгиня Екатерина Дмитриевна Голицына, и портрет Анастасии Ивановны датирован также 1757 годом. Получается, что дочь заказала портерт матери в Париже у модного живописца. Хотя Рослин мог быть и лично знаком с Анастасией Ивановной, она несколько лет жила в Европе.

Интересно, а портрет княгини Оболенской датирован 1775-77 только на том основании, что на нем изображена дама с русской фамилией, или есть другие основания датировки?

Gul написал:

[q]
Он сформировал себя во вкусе и колорите Рослена настолько, что после его отъезда 1778 он беспрерывно изготовлял копии с
оригиналов Рослена, которые с трудом можно было отличить от оригиналов....
[/q]

Делал он это недолго. Судя по Реестру профессиональных художников Российской империи Дальман Павел Мартынович ум. 13.08.1779. Кстати, он стал академиком аккурат в 1776 г. за портрет директора Академии художеств Закревского.
Что, конечно же, не могло помешать ему около года "беспрерывно" копировать мэтра.

За информацию огромное спасибо!

Atkara-EV написал:

[q]
Интересно, а портрет княгини Оболенской датирован 1775-77 только на том основании, что на нем изображена дама с русской фамилией, или есть другие основания датировки?
[/q]

Большая доля вероятности, что временная атрибуция "пришита" к годам пребывания Рослина в С.-Петербурге.
Он был в моде, заказы шли из императорской семьи, поэтому и гипотетическая Оболенская - явно не из тех, кого трудно было бы идентифицировать в составе рода (такие в основном жили безвылазно в глухой провинции и потому часто неясно, с чьим захоронением, даже при наличии дат и инициалов, мы имеем дело)....

Из письмяа Штелина гр. Хольмеру. июль 1781.
.... зная дочь умершего год назад шв. живопосца Дальмана, который был правой рукой и копиистом работ Рослена, писавшего оригиналы для двора и продавшего знатнейшим особам довольно дорого неск.копий, написанных его Дальманом и подправленных им самим.
Такого сорта и 3 порт, которые я собираюсь купить, и к-рые служили покойному г-ну Дальману, как лучшие оригиналы, с которых он делал свои копии...

Commeng написал:

[q]
гипотетическая Оболенская - явно не из тех, кого трудно было бы идентифицировать в составе рода
[/q]

А сколько всего было княгинь ( и княжон) Оболенских в последней трети 18 столетия? Может, стоит выложить список?

Gul написал:

[q]
написанных его Дальманом и подправленных им самим.
[/q]

Понятно, этакий Огюст Макэ при Рослине:-)

А где-нибудь есть ссылки на работы самого Дальмана?

Прикреплю файл, чтобы не потерять (на всякий случай). Это о жене Ганнибала - Христине Матвеевне (ее родословная?), чей портрет был в домашней коллекции у Оболенского. Есть версия, что она не была дочерью Матвея Шёберга.......

[ Изображение на стороннем сайте: 8ebfa4b79914.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: a37a087ef2c8.jpg ]

Судя по источникам, у женщин высшего общества часто были двойные имена (а если они были иностранками...частое явление), первое - настоящее имя, полученное при рождении, второе - при перемене вероисповедания, выйдя замуж за человека другой веры. Например в данном случае (Христина-Регина).

Atkara-EV написал:

[q]
А сколько всего было княгинь ( и княжон) Оболенских в последней трети 18 столетия? Может, стоит выложить список?
[/q]

Давайте подсчитаем:

Иван Михайлович кн. Оболенский (1704-1776) и его жена Прасковья Алексеевна Меркульева (ум. п. 13.08.1758). Судя по датам, она не могла быть той молоденькой девушкой, которая на картине.
У них известно четверо детей, все мужского рода. В браке был только ст. сын Михаил: Жена кнж. Мария Андреевна Щетина (1746- п. 10.10.1782). Известен ее портрет кисти Помпео Батони - ничего общего с нашим:-).
Есть сведения о возможно втором его браке: с Федосьей Ивановной Мусиной-Пушкиной (без дат). Потомства не оставил.

Александр Михайлович кн. Оболенский (1712-67). В 1-м бр. с Анной Алексеевной Нарышкиной. Она без дат, но известно, что от нее дочь Анна (род. 1731), а следующий ребенок А.М., Петр, родился от 2-го брака в 1743 г. Так что Нарышкина отпадает.
2-я жена: Анна Михайловна Милославская (1717-94). Старовата для портрета.
Дочь Анна (1731-1775). Опять же лицу на портрете вряд ли 42 года, даже если Рослин изловчился нарисовать ее в последний год жизни и в первый год своего пребывания в России.
Другая дочь Екатерина ум. в 1761 г.
У Александра Мизайловича было много внуков от сына Петра, бывшего в браке с кнж. Екатериной Андреевной Вяземской (1741-1811). Она, опять же, не дотягивает до молодости портрета.
Итак, внучки: Мария Петровна (1771-1852), Варвара (1774-1843), Елизавета (1778-1837), Наталья (ум. 1856) - тут "перелет" по возрасту.

Ветвь Николая Петровича Оболенского (1728-п. 1796) и его супруги кнж. Марии Алексеевны Белосельской-Белозерской (ум. 1800). Сама она опять же не могла быть той юной прелестницей.
Но были их дочери: Екатерина (1772-1844) (опять "перелет" по возрасту") и Мария Николаевна. Мария Николаевна в принципе подходит - в 1775 г. она вышла замуж за кн. Алексея Петровича Голицына. Но если принять датировку портрета, тогда неясно, почему она Оболенская, а не Голицына.
Ст. сын Николая Петровича - Пётр Николаевич (1762-1830) женат 1-м бр. на Александре Фаддеевне Тютчевой. Она без дат, но если считать ее ровесницей мужа, то подходит. А вот его вторая супруга, Анна Евгеньевна Кашкина (1778-1810) уже нет. Потомство от обоих браков тоже нет смысла рассматривать.
Брат Николая Петровича - Алексей Николаевич (ум. 1828). Женат на Александре Леонтьевне Магницкой (1784-1846) - не подходит по годам.
Следующий брат, Дмитрий Николаевич (ум. 1828), женат на Елизавете Дмитриевне Дашковой (ум. 1838). Он мл. брат, так что его жена еще моложе супруги первого.
Еще один брат - Иван Петрович кн. Оболенский (ум. 1800). Женат на Марии Алексеевне Таракановой (1740-1767). Мимо.
Однако их ст. дочери могут подойти по нашим параметром. К сожалению, нет дат по ст. дочери - Евдокии Ивановне, которая вышла замуж за Ивана Фёдоровича Сабурова. Мария Ивановна (1764-п. 1815) замужем за Фёдором Алексеевичем Пушкиным. И даже следующая сестра подходит: Варвара (1765-1828) - замужем за Сергеем Герасимовичем Домашневым. Была еще выпускница Смольного (1785) кнж. Елизавета (1767-1841), оставшаяся девицей.
У их единственного брата Юрия (1764-1803) была жена - Екатерина Михайловна Колычева (ум. 1805). Ничто не мешает ей также быть нашей моделью.

Собственно все. Загибаем пальцы и считаем полуфиналисток:-)