Что за княгиня Оболенская на этом портрете?
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
31 августа 2011 17:00 Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу? | | Лайк (1) |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| Наверх ##
20 января 14:02 20 января 16:29 NN21 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Commeng от 12 сентября 2022 19:27 Спасибо!
Подскажите, пожалуйста, Кн. Платон Сергеевич Оболенский, владелец Петровского хутора в Васильском уезде Нижегородской губернии, какое-то отношение к засурским Микулиным имеет?[/q]
Извините, Вы не мне писали, но вклинюсь с Вашего позволения. Я выше описывала Наталью Сергеевну Оболенскую (фамилия по мужу) которая по ее словам в письме вернулась в свое Засурье (или как оно правильно должно называться). Она дочь Сергея Ивановича Микулина. Ее родная тетка, Мария Ивановна Микулина вышла замуж за другого Оболенского, Сергея Михайловича. (У них земли были в Арзамасском уезде). Если Вы имеете ввиду Платона Сергеевича Оболенского 1850 г.р., то он от другой ветки идет, от Сергея Александровича. --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| Наверх ##
20 января 18:06 20 января 18:14 NN21 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Tiffosa от 20 января 2025 14:02
Спасибо )) Я не знаю о каком Оболенском речь веду. Попалось его фото с лошадью, сделанное для спецкаталога в хуторе Петровском, вот и вопрошаю )) Вообще, судьбы этих Зубовых с Оболенскими очень сильно переплетаются и после эмиграции.[/q]
Да, в письме своем Наталья Сергеевна Оболенская вспоминает какую-то свою родственницу, которая поехала по ее совету к медику профессору в Казань и ту сопровождал некий Зубов. Судя по времени написания, и тому факту, что Зубовы тоже владели землями того Засурья, речь могла идти о Зубове Петре Петровиче. Возможно, была какая то родственная связь Зубовых с Оболенскими. Надо мне выкупное дело Оболенских-Зубовых посмотреть. Может что то и всплывет.)) Что касается Зубовых-Оболенских в эмиграции, у меня есть альбом по французской эмиграции 1917-1947, там упоминается Иван Зубов, солдат первого класса Иностранного легиона , погибший в 1947 году. А также Оболенская Люля, в 1942 году ученица в школе балерин и князь Оболенский (без имени), студент Оксфордского института, игравший в регби за сборную Англии. --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
NN21 Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
20 января 18:12 20 января 18:14 Tiffosa написал: [q] Да, в письме своем Наталья Сергеевна Оболенская вспоминает какую-то свою родственницу, которая поехала по ее совету к медику профессору в Казань и ту сопровождал некий Зубов. Судя по времени написания, и тому факту, что Зубовы тоже владели землями того Засурья, речь могла идти о Зубове Петре Петровиче. Возможно, была какая то родственная связь Зубовых с Оболенскими. Надо мне выкупное дело Оболенских-Зубовых посмотреть. Может что то и всплывет.))
[/q]
Ничего себе подробности ) Вот, кстати, почему то фотографии Зубовых в Госкаталоге музейных фондов подписаны, как жители имения Арзамасского уезда, хотя оно было в Казанской губернии. С ними везде путаница, как будто следы заметали )) --- История коннозаводства Казанской губернии и все, что с этим связано. | | |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| Наверх ##
20 января 18:14 NN21 написал: [q] Tiffosa написал:
[q] Да, в письме своем Наталья Сергеевна Оболенская вспоминает какую-то свою родственницу, которая поехала по ее совету к медику профессору в Казань и ту сопровождал некий Зубов. Судя по времени написания, и тому факту, что Зубовы тоже владели землями того Засурья, речь могла идти о Зубове Петре Петровиче. Возможно, была какая то родственная связь Зубовых с Оболенскими. Надо мне выкупное дело Оболенских-Зубовых посмотреть. Может что то и всплывет.))
[/q]
Ничего себе подробности )
[/q]
Я немного добавила пост. --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| Наверх ##
20 января 18:30 20 января 18:30 >> Ответ на сообщение пользователя NN21 от 20 января 2025 18:12 Конкретно в Арзамасском уезде Нижегородской губернии, судя по ревизиям, владельцами были Александр и Пётр Федоровичи Зубовы (в 1816, в 1834 гг соответственно), а также Зубова (урожд. Шипилова) Александра Павловна, поручица. Среди дворян Нижегородской губернии Зубовых (занесенных в книгу) перечислено несколько. --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| Наверх ##
20 января 18:32 NN21 написал: [q] Tiffosa написал:
[q] Я немного добавила пост.
[/q]
Я тоже )) Все указанные вами фамилии к засурскому Зубову отношения не имеют. Засурский Зубов общался с Сержем Оболенским, который супругом Астор потом стал ) Правда, опять же, доподлинно неизвестно где и как они так сдружились.
[/q]
. Да, в Оболенских можно запутаться. Только в древе моего брата их уже два с разных веток. Другие пока не выплывали.) --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q] имелось ввиду, что зубовское Засурье числится в Арзамасе. Как выглядел Зубов и имение в ВК в группе Коннозаводство Казанской губернии есть. Где можно про Петра Федоровича уточнить? Ощущение, что это то самое! Но... Наш писАлся Гр. Петр Петрович (рождения в пределах 1834-1841).
[/q]
1. На форуме есть раздел Фонд 1 "Арзамасское уездное казначейство" Ревизские сказки Арзамасского уезда 1811-1861 г.г. 2. Также можно заказать в ЦАНО Нижний Новгород ф.639, оп.125, дело 2115 --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | Лайк (1) |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q] не-на-шла...[/q]
Не нашли что? Не совсем понятно, что конкретно Вы ищете про Зубовых? Хотя тут тема Оболенских, не хотелось бы ее перегружать. Вы смотрели, н-р, дворянские дела Зубовых в ф.1343 в РГИА? Я писала выше про дворянское дело Зубовых в Нижегородском архиве в ЦАНО. Также выше ссылка на ветку, где перечислены помещики по ревизиям в Арзамасском уезде. Ревизии также можно смотреть/заказать в архиве. Или же Вы имеете ввиду, что ищете информацию в свободном доступе? И ее нет. Ну так бывает). --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
NN21 Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
24 января 15:21 Tiffosa написал: [q] NN21 написал:
[q] не-на-шла...
[/q]
Не нашли что? Не совсем понятно, что конкретно Вы ищете про Зубовых? Хотя тут тема Оболенских, не хотелось бы ее перегружать. Вы смотрели, н-р, дворянские дела Зубовых в ф.1343 в РГИА? Я писала выше про дворянское дело Зубовых в Нижегородском архиве в ЦАНО. Также выше ссылка на ветку, где перечислены помещики по ревизиям в Арзамасском уезде. Ревизии также можно смотреть/заказать в архиве. Или же Вы имеете ввиду, что ищете информацию в свободном доступе? И ее нет. Ну так бывает).[/q]
Ищу откуда Зубовы которые меня интересуют, потому что они запутанные. Не-на-шла, это значит ничего не поняла по ссылками ибо не архивист и не библиотекарь, но я стараюсь)) Тема про Оболенских, но раз они в связке, то куда деваться... п.с. После активных диалогов по Зубовым тут на форуме ВГД аж с 2018 года, в 2020 году, когда всех заперли по домам на пандемию, на сайтах библиотек и каталогов появились фото Зубовых, да не одно! До этого там же их не было. Не знаю кому сказать Спасибо! Но СПАСИБО!!! --- История коннозаводства Казанской губернии и все, что с этим связано. | | |
Tiffosa Москва Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 519
| Наверх ##
24 января 17:42 24 января 17:56 >> Ответ на сообщение пользователя NN21 от 24 января 2025 15:21 А на каких сайтах библиотек и каталогов много фотографий Зубовых? Кроме pintrest, конечно. Насчёт "неархивист и неблиотекарь" так тут все такие). А как заниматься генеалогическим исследованиями, не обращаясь в архивы? Не обязательно, причем, самому туда идти. --- Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
|