Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Что за княгиня Оболенская на этом портрете?


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308
Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу?

roslin18.jpg
Лайк (1)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19960
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13232

Commeng написал:
[q]
Оболенские, конечно, знатны, но жен монархов среди них я не припоминаю.
[/q]


Но кто-то от себя мог назвать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВОМ?
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308

Geo Z написал:
[q]
Но кто-то от себя мог назвать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВОМ?
[/q]


Вы имеете в виду возможную официальную подпись к портрету?
Нет, вряд ли....
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
vld4
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Возможно налью ложку масла в затихнувший спор. Отмечу, что многие дворянские производные роды ведут родство от Оболенских. Сухие, Кашины и др. с полным правом причисляют себя к ним. Инициалы ХМ вполне могут означать Христина- Кристина- как модное от Екатерина.
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308

vld4 написал:
[q]
Инициалы ХМ вполне могут означать Христина- Кристина-
[/q]

vld4vld4

Но тут ведь большой вопрос, имеет ли место это ХМ!?

К сожалению, скорее всего нет научного каталога, в котором содержалось бы описание данной картины.
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
irina_bs

Бельгия, Брюссель
Сообщений: 300
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 256
Commeng,

не совсем по теме. Но так как вы работаете над родословной Оболенских, может, будет интересно. Сегодня на одном брюссельском кладбище видела могилу принцессы Анны Оболенской, ур. Лермонтовой.
---
Сармин, Бузькин, Свинолупов, Ищенко (Россия)
Драмарецкие, Мокрицкие (Украина)
Рублев, Блинов, Воронов, Галилеев, Шатилов, Богданов, Щемелев, Дербаков, Семенов, Волков (Витебская губ.)
Кебиков, Колосов (Витебская губ. и Санкт-Петербург)
Борзов, Назаров, Жуков, Иванов (Новгородская обл.)
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308
irina_bs,
Спасибо!
Это должно быть Анна Николаевна Лермонтова (3.IV.1925-21.VI.1996), жена кн. Всеволода Михайловича Оболенского. Он сам, кстати, умер в апреле 2001 г. в Москве.
Не обратили внимание на даты на могиле, совпадают?
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
irina_bs

Бельгия, Брюссель
Сообщений: 300
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 256
Commeng,

да, указаны даты 1925 - 1996.
На могильной плите только это:
Princesse Anne OBOLENSKY
nee LERMONTOFF
1925 - 1996

Кладбище коммуны Иксель в Брюсселе (Cimetière d'Ixelles).
Гуляла по кладбищу, искала русские фамилии и фотографировала. Но на выходе ко мне подошли и предупредили, что снимать на камеру запрещено...


---
Сармин, Бузькин, Свинолупов, Ищенко (Россия)
Драмарецкие, Мокрицкие (Украина)
Рублев, Блинов, Воронов, Галилеев, Шатилов, Богданов, Щемелев, Дербаков, Семенов, Волков (Витебская губ.)
Кебиков, Колосов (Витебская губ. и Санкт-Петербург)
Борзов, Назаров, Жуков, Иванов (Новгородская обл.)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13526
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37986
Commeng
[q]
Х.М." (Христина, Христиана??)
[/q]

Почему не Хелена (Елена)?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308

irina_bs написал:
[q]
да, указаны даты 1925 - 1996.
На могильной плите только это:
Princesse Anne OBOLENSKY
nee LERMONTOFF
1925 - 1996
[/q]


Ирина, спасибо!
Всегда было интересно, почему на зарубежных и не православных кладбищах чаще всего не указываются без точных дат рождения и смерти. На Пер-Ларшез в Париже большинство дат там, где не склепы, тоже только года...
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
Commeng

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 308

Tasha56 написал:
[q]
Commeng
[q]

Х.М." (Христина, Христиана??)
[/q]


Почему не Хелена (Елена)?
[/q]


Наташа, можно, конечно, и Елен посмотреть - мысль в целом правильная.
Меня смущает происхождение этой проклятой монограммы: в Симферопольском музее куратор не подтвердил, что такие литеры содержатся на холсте или подрамнике.
С другой стороны, мне вообще не показалась достаточной компетенция этого специалиста. Картиной,ее происхождением и авторством там никто не интересуется. Даже не могли мне объяснить, откуда она взялась: из ГМФ, или как-то еще...
Поэтому уповаю на вероятность, что существует репродукция данной картины, в описании которой и указаны эти "Х.М."...
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Вверх ⇈