Что за княгиня Оболенская на этом портрете?
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
31 августа 2011 17:00 Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу? | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
17 сентября 2011 1:08 Commeng написал: [q] Оболенские, конечно, знатны, но жен монархов среди них я не припоминаю.[/q]
Но кто-то от себя мог назвать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВОМ? | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
17 сентября 2011 16:56 Geo Z написал: [q] Но кто-то от себя мог назвать ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВОМ? [/q]
Вы имеете в виду возможную официальную подпись к портрету? Нет, вряд ли.... --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
vld4 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 марта 2012 20:00Оболенские Возможно налью ложку масла в затихнувший спор. Отмечу, что многие дворянские производные роды ведут родство от Оболенских. Сухие, Кашины и др. с полным правом причисляют себя к ним. Инициалы ХМ вполне могут означать Христина- Кристина- как модное от Екатерина. | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
13 марта 2012 0:07 vld4 написал: [q] Инициалы ХМ вполне могут означать Христина- Кристина- [/q] vld4vld4Но тут ведь большой вопрос, имеет ли место это ХМ!? К сожалению, скорее всего нет научного каталога, в котором содержалось бы описание данной картины. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
irina_bs Бельгия, Брюссель Сообщений: 300 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 256
| Наверх ##
30 марта 2012 3:12 Commeng,
не совсем по теме. Но так как вы работаете над родословной Оболенских, может, будет интересно. Сегодня на одном брюссельском кладбище видела могилу принцессы Анны Оболенской, ур. Лермонтовой. --- Сармин, Бузькин, Свинолупов, Ищенко (Россия)
Драмарецкие, Мокрицкие (Украина)
Рублев, Блинов, Воронов, Галилеев, Шатилов, Богданов, Щемелев, Дербаков, Семенов, Волков (Витебская губ.)
Кебиков, Колосов (Витебская губ. и Санкт-Петербург)
Борзов, Назаров, Жуков, Иванов (Новгородская обл.) | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
2 апреля 2012 12:07 irina_bs, Спасибо! Это должно быть Анна Николаевна Лермонтова (3.IV.1925-21.VI.1996), жена кн. Всеволода Михайловича Оболенского. Он сам, кстати, умер в апреле 2001 г. в Москве. Не обратили внимание на даты на могиле, совпадают? --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
irina_bs Бельгия, Брюссель Сообщений: 300 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 256
| Наверх ##
3 апреля 2012 20:50 Commeng,
да, указаны даты 1925 - 1996. На могильной плите только это: Princesse Anne OBOLENSKY nee LERMONTOFF 1925 - 1996
Кладбище коммуны Иксель в Брюсселе (Cimetière d'Ixelles). Гуляла по кладбищу, искала русские фамилии и фотографировала. Но на выходе ко мне подошли и предупредили, что снимать на камеру запрещено...
--- Сармин, Бузькин, Свинолупов, Ищенко (Россия)
Драмарецкие, Мокрицкие (Украина)
Рублев, Блинов, Воронов, Галилеев, Шатилов, Богданов, Щемелев, Дербаков, Семенов, Волков (Витебская губ.)
Кебиков, Колосов (Витебская губ. и Санкт-Петербург)
Борзов, Назаров, Жуков, Иванов (Новгородская обл.) | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37986 | Наверх ##
4 апреля 2012 8:55 Commeng[q] Х.М." (Христина, Христиана??)[/q]
Почему не Хелена (Елена)? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
5 апреля 2012 9:59 irina_bs написал: [q] да, указаны даты 1925 - 1996. На могильной плите только это: Princesse Anne OBOLENSKY nee LERMONTOFF 1925 - 1996[/q]
Ирина, спасибо! Всегда было интересно, почему на зарубежных и не православных кладбищах чаще всего не указываются без точных дат рождения и смерти. На Пер-Ларшез в Париже большинство дат там, где не склепы, тоже только года... --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
5 апреля 2012 10:15 Tasha56 написал: [q] Commeng
[q] Х.М." (Христина, Христиана??)
[/q]
Почему не Хелена (Елена)?[/q]
Наташа, можно, конечно, и Елен посмотреть - мысль в целом правильная. Меня смущает происхождение этой проклятой монограммы: в Симферопольском музее куратор не подтвердил, что такие литеры содержатся на холсте или подрамнике. С другой стороны, мне вообще не показалась достаточной компетенция этого специалиста. Картиной,ее происхождением и авторством там никто не интересуется. Даже не могли мне объяснить, откуда она взялась: из ГМФ, или как-то еще... Поэтому уповаю на вероятность, что существует репродукция данной картины, в описании которой и указаны эти "Х.М."... --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
|