Краснодарский край для ищущих свои корни -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Население Кубанской области по данным вторых экземпляров листов переписи 1897г." под ред. Л.В.Македонова, Екатеринодар, 1906'?
Там должны указываться данные о прописке? Меня интересуют фамилии: Неякая Мария Иосифовна и Мoгилат Андрей.
Спасибо.
Помогите пожалуйста!!!

Drabadan

Drabadan написал:

[q]
Видимо никогда и не узнаем, странно получается, после ВОВ более имение есть информация и карты уже проработаны с этими хуторами и информация есть. А до войны и позднее нет ничего, и старожили помнят только то что они сюда переселялись из разных регионов России!
[/q]

Drabadan написал:

[q]
Я информации в интернете не нашел
[/q]

Это Кугоейский с/с.

[q]
Кугоейская ст-ца, Крыловский р-н, основана в 1888 как х. Кугоейский, в 1915. преобразована с ст-цу Кугоейскую.
С. 254.
Азаренкова А.С., Бондарь И.Ю., Вертышева Н.С. Основные административно-территориальные преобразования на Кубани (1793-1985 гг.). — Краснодар: Краснодарское книжное издательство, 1986. 395 с.
[/q]

Из того же источника:

[q]
Розенталь, х. Сселен в ст-цу Кугоейскую в 1976 г. Решение КИК 15 ноября 1977 г.
с. 354. Основные административно-территориальные преобразования на Кубани (1793-1985 гг.).
[/q]

Карты, в принципе, достаточно позднее основание этих поселений подтверждают.
РККА, 1938
На карте 1910 г. этих хуторов еще нет.
У Иваницкого, 1902 год, этот кусочек отнесен к х. Новопашковскому:

Церковь в Кугоейской (Свято-Троицкая) построена в 1893, в Новопашковской (Вознесенская) - в 1896. Обе деревянные на кирпичном фундаменте.
С. 180, 185. // Храмы и монастыри Ставропольской епархии (1843–1920 гг.). Справочник. Ставрополь. 2012

Из исторической справки (сайт администрации Новопашковского с/с)

[q]
По сведениям государственного архива Краснодарского края в 70-е годы ХIХ века на Кубани было проведено межевание земель на станичные юрты (наделы). Тем станицам, которым, с учетом прироста населения, земли оказывалось недостаточно, выделялись дополнительные участки из свободных войсковых земель. Станице Пашковской такой участок был отведен в Ейском отделе Кугоейской степи. 29 ноября 1887 года Пашковский станичный сход постановил: часть жителей станицы переселить на дополнительный надел. На основании этого в 1888 году на дополнительный надел сначала переселилось 94 души мужского пола. Именно в эти годы, по мнению старожилов, появились первые переселенцы в Кугоейской степи.

Переселенцам выделялась безвозмездная денежная ссуда на обустройство и обзаведение хозяйством. Население хутора в основном занималось сельским хозяйством: огородничеством, скотоводством. Казаки, приехавшие первыми, селились вольготно. Строго прямые по линии восток-запад улицы с полуверстными кварталами и десятинными дворовыми участками быстро застраивались. Пришлый народ казаки стали называть иногородними, а свой хутор - Новопашковским.

К концу 1888 года хутор Новопашковский насчитывал уже коренного населения, т.е. казаков - 822 человека, а иногородних - 760. Хутор пополнялся переселенцами, расширялся, и к 13 сентября 1914 года войсковое сословие насчитывало уже 1289 душ мужского населения, 1201 - женского; не войсковое сословие: 1202 и 1218 соответственно. Это позволило решением Кубанского областного правления от 12 февраля 1915 года № 609 хутор переименовать в станицу Новопашковскую.
https://novopashkovskaya.ru/istoricheskaya-spravka
[/q]

Обе эти станицы образовывались идентично - практически в один год, были изначально хуторами, находятся практически рядом. Интересующие хутора - попадают +/- по границе их юртов. Не возьмусь утверждать - к какой из них изначально относились. После 1917 - к Кугоейскому с/с.

Любопытные данные приводят вот в этой книге: Этноконфессиональные процессы на Юге России в новейший период (1914-2000-е годы) [Электронный ресурс] : учебник /А. В. Аверьянов, Г. С. Денисова, Н. Н. Кравченко, В. А. Матвеев, М. А. Пономарева; Южный федеральный университет.
С. 43 - 45 (примерно).
Описывают переселение греков, армян в Кугоейскую степь, но годы обозначены те, что Вы называете применительно к своей семье, перебравшейся туда с Алтая. 1925.
Так вот, пишут, что туда, потому как была наиболее малонаселенная часть юга Ростовской области. Думаю, что и Краснодарского края - тоже (это граница Дона и Кубани).
Описывается переселенческая политика.

Так что лукавите Вы, говоря, что ничего в Интернетах нет. Есть. Но оно не лежит в виде готовой детализированной справки. Ищите и обрящете. Так со всеми малыми н/п. Справки по ним ваяют те, кому это потребно.

Удачи!

>> Ответ на сообщение пользователя elena_krd от 18 июля 2024 23:19

Добрый день Елена!

Благодарю Вас за столь исчерпывающий ответ, и что Вы уделили время для моего вопроса.

Данную информацию по станице Кугоейской и Новопашковской я находил, и с ней знаком.

Меня интересует вопрос по дате основания хуторов Розенталь, Ульяновка и Сиротино?

На картах я находил и другие названия населенных пунктов на месте например хутора Сиротино, был хутор Свобода и хутор Красные высоты. Возможно тогда все побережья рек прудов (где была вода и где можно было наловить рыбы нарубать камыша и выкопать колодец) были заселены в масштабах более чем сейчас, и людей тогда было больше это подтверждают старожилы хутора Сиротино (к сожалению одна из них недавно ушла из жизни в возрасте 100 лет, это бабушка Фрося Личковаха https://avangard-93.ru/news/2019-12-10-12367/ по ссылке замечательная статья из местной газеты Авангард). Скорее всего люди просто жили по всему побережью рек прудов балок и названий поселков не было так как все это было не организовано на должном уровне и только начинало активно заселяться людьми (а это и не удивительно ведь в стране только что окончилась гражданская война и было как много переселенцев по своей воле и не по своей, кто то сбегал от власти, кто то искал лучшую жизнь). Потом это все нужно было распределить по хуторам колхозам, и где то к концу 1920-х годов началось все организовываться. Но повторюсь информации о дате образования мелких хуторов нет!!! И это странно, так как казалось бы советская власть укореняется ведется учет всего что только можно а вот запомнить дату образования хутора и где то ее записать не смогли (( Но на примере хутора Сиротино с тех же слов старожил хутора считалось что на месте хутора люди жили до 1917 года, по неподтвержденной информации говорили что основан хутор где то в период 1900 - 1910 годы.

Из всех ответов на мои сообщения я уяснил то что как Вы правильно заметили готовая информация не лежит )) И нужно искать из источников таких как "списки населенных пунктов, сборники, учетные книги" которые отсканированы так как поиск их не определяет.

Только вот не дает покоя мне то что в близи этих хуторов (да и впрочем по всей равнинной территории Краснодарского края, Ростовской области, Воронежской и др) имеются десятки тысяч курганов с захоронениями более 3000 лет до нашей эры. Только возле Сиротино и Розенталя таких курганов более 10 штук по разным источникам только те которые смогли распознать так как сейчас после активного земледелия их практически не видно в рельефе местности (но некоторые просматриваются). О чем это говорит, что люди здесь жили всегда и их было очень много, кто что и когда основывал можно только догадываться.

Drabadan
Ну Вы даете! Без обид...
Что Кубань полна скифских курганов - это новость? Под Краснодаром (к сожалению), именно под городом - тоже есть (начало ул. Седина у медакадемии, если не ошибаюсь). А уж в степи, пусть и распаханной.
Ну по городу вот:
https://tvkrasnodar.ru/obshche...syach-let/
https://www.russianhighways.ru/press/news/66606/

Я думаю, что все оно (даты основания) есть, но это нужно обращаться в архивы. Можно и нужно попытаться полистать старую прессу.

elena_krd написал:

[q]
Drabadan
Ну Вы даете! Без обид...
Что Кубань полна скифских курганов - это новость? Под Краснодаром (к сожалению), именно под городом - тоже есть (начало ул. Седина у медакадемии, если не ошибаюсь). А уж в степи, пусть и распаханной.
Ну по городу вот:
https://tvkrasnodar.ru/obshche...syach-let/
https://www.russianhighways.ru/press/news/66606/

Я думаю, что все оно (даты основания) есть, но это нужно обращаться в архивы. Можно и нужно попытаться полистать старую прессу.
[/q]

Извините, а что я сказал не так?

Тут не только Скифские, но и Сарматские, Гуннские, Хазарские, Болгарские, Золото ордынские и еще можно очень много продолжать чьих только нет конечно это не новость.

Я лишь подчеркиваю (и хотел скромно выразить свои сомнения к имеющимся историческим данным) то что если в архивах все известно чьи курганы кто строил кто жил, тогда почему мы незнаем когда основали хутор в 20 веке, странно как то получается, что если хочешь узнать свои корни как все было, откуда пошло, нужно куда то писать добиваться оббивать пороги и не факт что получишь то что искал (( В общем хочу сказать что есть некие сомнения к историческим данным, мне кажется что мы можем владеть информацией более именее с 1940 годов. А вот то что было до этого тут уже недоказуемо, конечно большинство официальной информации не поддается сомнению но как мне кажется все же была какая то то ли фильтрация то ли умышленное умалчивание данных, либо действительно никому ничего не надо было и имеем то что есть.

Вот Вы привели в пример книгу "Этноконфессиональные процессы на Юге России" я ее ранее не читал (обязательно ознакомлюсь) но даже в ней имеются интересные подсказки например то что Особое внимание уделялось самовольным переселенцам (а что были и не самовольные?) Тогда уже это не переселенцы а колонизаторы, просто не называются своим именем ведь переселенец не так жестко звучит для человека из нашего времени который читает эту книгу. Далее пишут что в национальных районах приоритет отдавали коренному населению при землеустройстве а затем и "самовольцам" - кто такие эти самовольцы? не понятно беглые от власти или же люди которые приехали за лучшей жизнью на такие плодородные места как Кубань. А что же тогда коренное население, если их упомянули (хотя с опиской в национальных районах) тогда вероятно они были везде расселены по всей плодородной территории, это ж что такое получается У нас проводятся реформы Столыпина Империя впереди планеты всей по уровню развития а мы только что добрались до черноземных земель которые никому не были нужны, и находились на самом видном месте. Конечно можно сказать это Донские да Кубанские казаки всех тут поразгоняли и не давали не кому селиться или же просто у страны не хватало ресурсов на возделование этих земель, но это все не выдерживает ни какой критики если начать задавать вопросы.

В том то и дело что хочется начать с себя, и познать правдивую историю хотя бы своего хутора, понять почему так было почему ехали сюда селиться, кто здесь был до наших предков, куда все делось то что было до нас.... не говоря уже о истории нашей великой страны.

Просто на тему курганов вокруг хуторов, такой вопрос меня интересует, почему эти курганы начали регистрировать только сейчас в 2023 и немного ранее? Только сейчас начали обозначать их территорию. А до этого что не знали? Если уж тысячи лет назад их насыпали тогда где же все городища в этом районе где же люди жили тогда. История конечно все знает и расскажет что это кочевые племена с примитивными лопатами и с помощью мускульной силы все это делали а вот после себя снаружи ничего не оставили только каменные бабы кое где на этом все. А вот в самих курганах конечно же находят сокровища изумительной сложности которые повторить в наше время не побоюсь этого слова врятли кто сможет!!

Вот и получается что эти таинственные кочевые племена будучи исключительными металлургами после себя не оставили ни какой истории (((

Извените, я не хотел никого обидеть, это просто мои мысли и не более того!

Да нет тут никакого умАлчивания. В архивах все лежит, если сохранилось. Ищите и обрящете!
Сложность поиска по мАлым н/п в том и состоит, что ищущих по ним мало. Вероятность того, что кто-то что-то уже искал, нашел и в сеть выложил - ничтожна.
Мне вот нужен н/п, бумаги которого погорели в Отечественную во время боев на Голубой линии. И с эти ничего не поделать. Утраченные бумаги они утрачены навсегда.
Ваши н/п сЕвернее, но это ничего не меняет. Там тоже были бои, и архивы могли погореть. А могли не погореть. О сохранности надо наводить справки.

Насчет курганов - простите, не поняла Вас. Думала, что удивил сам факт их существования, а Вас волнует, оказывается, другое, что о них пишут много, но не то, что Вас интересует. В то время, как о о Ваших хуторах - почти ничего.

Ищите и обрящете!
Бог в помощь Вам! Удачи!

elena_krd написал:

[q]
этой книге: Этноконфессиональные процессы на Юге России в новейший период (1914-2000-е годы) [Электронный ресурс] : учебник /А. В. Аверьянов, Г. С. Денисова, Н. Н. Кравченко, В. А. Матвеев, М. А. Пономарева; Южный федеральный университет.
С. 43 - 45 (примерно).
Описывают переселение греков, армян в Кугоейскую степь, но годы обозначены те, что Вы называете применительно к своей семье, перебравшейся туда с Алтая. 1925.
Так вот, пишут, что туда, потому как была наиболее малонаселенная часть юга Ростовской области. Думаю, что и Краснодарского края - тоже (это граница Дона и Кубани).
Описывается переселенческая политика.
[/q]

здравствуйте! можно ссылку на эту книгу? мне нужен примерно этот период по переселенческому центру в Роговской и далее на территорию нынешнего Брюховецкого района.вдруг что будет в этой книге.

Здравствуйте!
В сети целиком ее не видела.
Гугл дает читать лишь купюры.
Библиотеки?

elena_krd написал:

[q]
Здравствуйте!
В сети целиком ее не видела.
Гугл дает читать лишь купюры.
Библиотеки?
[/q]

ГАРО пытались запросить переселенческие фонды,но там пфс и оставляли запросы на оцифровку. ГАКК не радует тематикой. а вот библиотеки не пробовала ещё проверить.благодарю за наводку

litv написал:

[q]
ГАКК не радует тематикой
[/q]

ГАКК не радует сохранностью вообще и систематизацией в частности. Если надо найти иголку в стоге, то даже не представляю, как подступаться. Меня интересуют не войсковые (казаки), а иногородние. Без преувеличения, к концу 19 века - это половина населения. А по ним все размазано, и те же приказы по ККВ, чтоб за что-то зацепиться, тут не в помощь абсолютно. Это не вопрос от меня, эмоция...

Уважаемые форумчане.
На просторах интернета случайно наткнулся на статью о Новоукраинском детском доме на сайте газеты "В 24 часа".
Полный текст статьи доступен по ссылке: https://hour24.ru/46754.html
В конце статьи указано:
Возвращаясь к началу нашей публикации, мы обращаемся к бывшим воспитанникам и работникам новоукраинской школы-интерната: отзовитесь, расскажите о тех далёких днях, назовите фамилии тех, кто изображен на фотографиях в старых альбомах. Это важно и нужно! Все ваши воспоминания сотрудники архивного отдела запишут, оформят и сделают частью большой истории района.

В этом детском доме в послевоенные годы воспитывался мой дед Глобин Виктор Антонович 1940 г.р.
Я связался с редакцией газеты, в списках воспитанников нашелся и мой дед, но к сожалению у сотрудников редакции нет времени и возможности разбираться с этими фотографиями и документами самостоятельно.
Сам я проживаю в г. Хабаровск и не име возможности приехать в ближайшее время в Гулькевичи.
Может найдутся инициативные люди и смогу оцифровать архив документов, хранящихся в редакции и сделать их достоянием широкого круга лиц. Возможно кто то еще найдет информацию о своих родных.

По данному вопросу так же сделал отдельную тему для обсуждения.