Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Ïàìÿòíûå êíèæêè Êóáàíñêîé îáë. - http://kubangenealogy.ucoz.ru/index/0-6 |
Êðàñíîäàðñêèé êðàé äëÿ èùóùèõ ñâîè êîðíè
Ïîæàëóéñòà, îñòàâüòå çäåñü ñâåäåíèÿ î ñåáå, ÷òîáû çíàòü ÷òî Âû òóò åñòü. Ýòî ïîìîæåò íîâè÷êàì ñîðèåíòèðîâàòüñÿ êîìó çàäàòü âîïðîñ ïî ðåãèîíó. À äëÿ òåõ, êòî ðàáîòàåò â àðõèâàõ îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà ôàìèëèè, êîòîðûå èùóò â äàííîì ðåãèîíå
alesyaencanoÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 6 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2009 22:54 29 ÿíâàðÿ 2009 22:55 "Íàñåëåíèå Êóáàíñêîé îáëàñòè ïî äàííûì âòîðûõ ýêçåìïëÿðîâ ëèñòîâ ïåðåïèñè 1897ã." ïîä ðåä. Ë.Â.Ìàêåäîíîâà, Åêàòåðèíîäàð, 1906'?
Òàì äîëæíû óêàçûâàòüñÿ äàííûå î ïðîïèñêå? Ìåíÿ èíòåðåñóþò ôàìèëèè: Íåÿêàÿ Ìàðèÿ Èîñèôîâíà è Ìoãèëàò Àíäðåé.
Ñïàñèáî.
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà!!!
| | |
| Drabadan Íîâè÷îê
Ðîñòîâ íà Äîíó
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2024 9:50 IlinsseS66 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ psyandr îò 13 äåêàáðÿ 2019 9:00
À åñòü ëè ñâåäåíèÿ ïî äàòå îáðàçîâàíèÿ ñ.Ðîçåíòàëü?
[/q]
Äîáðûé äåíü! Ê ñîæàëåíèþ äàííîé èíôîðìàöèè íåò, ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íå ñìîã íèãäå åå íàéòè. ß Ðîäèëñÿ â õóòîðå Ñèðîòèíî, ýòî îêîëî 6 êì îò óðî÷èùà Ðîçåíòàëü. Ìíå âñåãäà áûëî èíòåðåñíî ÷òî òàì áûëî íà ýòîì ìåñòå, òàê êàê â 90-õ ãîäàõ ìû òàì çàãîòàâëèâàëè ñåíî íà çèìó, âåäü òåððèòîðèÿ ïÿòîé áðèãàäû (êàê ìû åå íàçûâàëè) áûëà òîãäà åùå íå ñèëüíî ðàñïàõàíà è áûëî ìíîãî ëóãîâ íà ìåñòàõ áûâøèõ õóòîðîâ Óëüÿíîâêà è Ðîçåíòàëü. Íà òî âðåìÿ íà òåððèòîðèè Óëüÿíîâêè åùå ñòîÿë â ïîëíûé ðîñò, ãðóáî ãîâîðÿ â ïîëå, ïàìÿòíèê "Àëåøêå" ïàâøèì ñîëäàòàì â Âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé âîéíå. Íà äàííûé ìîìåíò åãî óæå íå îñòàëîñü, æèòåëè õóòîðà Ñèðîòèíî èçãîòîâèëè ïàìÿòíóþ òàáëè÷êó äàáû íå çàáûëîñü ýòî ìåñòî ( Ãäå òî â êèëîìåòðå íà çàïàä îñòàëîñü Íåìåöêîå êëàäáèùå âîçëå äîðîãè ãäå òÿíóòüñÿ ëèíèè ýëåêòðîïåðåäà÷, äâîþðîäíûé áðàò ãîâîðèò ÷òî ïðèåçæàëè ëþäè èç Ãåðìàíèè äëÿ ýêñãóìàöèè ðîäñòâåííèêà ïîãèáøåãî â ÂΠè çàõîðîíåííîãî íà ýòîì êëàäáèùå. Îáèäíî êàê òî, â Ãåðìàíèè çíàþò è ïîìíÿò èñòîðèþ, ïîìíÿò ãäå êòî çàõîðîíåí äàæå â ÷óæîé ñòðàíå, à ó íàñ âñå øèòî êðûòî. ß âîò òàê è íè÷åãî íå çíàþ î ñâîåì ïðàäåäå Ãóáà Âàñèëèè Ôåäîòîâè÷å êîòîðûé ïðîïàë áåç âåñòè 07.09.1942 (ñóäÿ ïî ñïèñêàì èç âîåíêîìàòà), ìîÿ ïðàáàáóøêà ïîëó÷èëà îò íåãî ïîñëåäíåå ïèñüìî ëåòîì 1942 â êîòîðîì îí ïèñàë ÷òî íàõîäèìñÿ ïîä ×åðíèãîâûì è áüåì âðàãà, çàâòðà âåëèêàÿ áèòâà!!! Òàêæå ñîõðàíèëîñü è êëàäáèùå õóòîðîâ Êðàñíîå è Óëüÿíîâêà, þæíåå ÷åðåç äàìáó. Áàáóøêà âñåãäà ðàññêàçûâàëà ÷òî â Óëüÿíîâêå ó íèõ áûëî î÷åíü ìíîãî çíàêîìûõ, æèëè äðóæíî, íî êîãäà â 80-õ ãîäàõ â Ñèðîòèíî ïðîëîæèëè àñôàëüòèðîâàííóþ äîðîãó, à â Óëüÿíîâêó íå ñòàëè äåëàòü, ëþäè ïîòèõîíüêó íà÷àëè ðàçüåæàòüñÿ êòî êóäà è õóòîð çàáðîñèëè. Íà äàííûé ìîìåíò íà êàðòàõ ñî ñïóòíèêîâ îñòàëèñü ëèøü òîëüêî î÷åðòàíèÿ áûâøèõ ïîñåëåíèé. ×òî èíòåðåñíî â áëèçè îò ýòèõ õóòîðîâ è â îêðåñòíîñòÿõ â 2000-õ ãîäàõ âëàñòè àêòèâíî íà÷àëè ðåãèñòðèðîâàòü êóðãàííûå íàñûïè â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ êàê ïàìÿòíèêè àðõèòåêòóðû 3000 ëåò äî íàøåé ýðû. Áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî ðàçîáðàòüñÿ êîãäà âñå òàêè áûë îñíîâàí Ðîçåíòàëü Óëüÿíîâêà. Òî ÷òî äàæå ïîä õóòîðîì Ñèðîòèíî ñåé÷àñ åñëè ïðîéòèñü âäîëü áàëêè ñèðîòèíîé äî ðåêè Êóãî Åÿ ïî áåðåãàì ðåêè æèëè ëþäè, òàê êàê âåçäå ìîæíî íàéòè êàìíè ÿìû äàæå ôóíäàìåíòû äîìîâ. Ýòî ãîâîðèò î òîì ÷òî ëþäåé áûëî î÷åíü ìíîãî è âäðóã âñå êóäà òî èñ÷åçëî (((
 | | |
| Drabadan Íîâè÷îê
Ðîñòîâ íà Äîíó
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2024 10:06 Õîòåë áû ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, åñòü ëè ó êîãî èíôîðìàöèÿ î òîì êòî è êîãäà çàñåëÿë Êóãî-Åéñêóþ ñòåïü?  ÷àñòíîñòè õóòîðà Ñèðîòèíî, Êàëèíèí, Óëüÿíîâêà, Ðîçåíòàëü. ß èíôîðìàöèè â èíòåðíåòå íå íàøåë, ñî ñëîâ Áàáóøêè, åå ðîäèòåëè ïåðååõàëè â Ñèðîòèíî â 30-õ ãîäàõ èç Àëòàéñêîãî êðàÿ ãîðîäà Ðóáöîâñê, òàê æå â ýòî âðåìÿ ïåðååõàë è ìîé äåäóøêà èç Îðëîâñêîé îáëàñòè. Áàáóøêà ðàññêàçûâàëà ÷òî â õóòîðå óæå æèëè ëþäè è îí áûë î÷åíü áîëüøîé (öåëûé êîëõîç "Ïîëèòîòäåëåö"). À åùå ãîâîðèëà ÷òî äîìà áûëè ñàìàííûå ñ êðûøåé èç êàìûøà ïîëà íå áûëî ïðîñòî áûëà çåìëÿ, ïîñòîÿííî äóëè âåòðà è ïûëüíûìè áóðÿìè äàæå çàíîñèëè äîìà ïîêà íå íàñàäèëè ëåñîïîëîñ. Âîò ÿ äóìàþ à êàê æå îòàïëèâàëèñü ýòè äîìà çàìåðçíóòü ìîæíî áûëî íà ðàç äâà! | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷
ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4559
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2024 10:14 Drabadan íàïèñàë: [q] Ìíå âñåãäà áûëî èíòåðåñíî ÷òî òàì áûëî íà ýòîì ìåñòå, [/q]
ß íå ïîíÿë ïðî ÷òî êîíêðåòíî Âû ãîâîðèòå, äà è, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ñòàë âäàâàòüñÿ â ïîäðîáíîñòè. Íó, åñëè âñå äåëî áûëî äî 1917 ã.. òî - â îáëàñòíîì àðõèâå äîëæåí áûòü ôîíä "..." ÃÓÁÅÐÍÑÊÀß ×ÅÐÒÅÆÍÀß Òàì: Óêàçû è ïðåäïèñàíèÿ ... ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ è Ïàëàòû ãîñóäàðñòâåííûõ èìóùåñòâ. Àëôàâèòû ãåíåðàëüíîãî ìåæåâàíèÿ. Ìåæåâûå êíèãè, àëôàâèòû, ðååñòðû, êàòàëîãè ïî óåçäàì, òàáëèöû âû÷èñëåíèé ìåæåâûõ êîíòóðîâ. Óñòàâíûå ãðàìîòû ñåë è äåðåâåíü. Ãåîäåçè÷åñêèå îïèñàíèÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ è îòäåëüíûõ ó÷àñòêîâ. Ïëàíû è ÷åðòåæè èìåíèé è îòäåëüíûõ ó÷àñòêîâ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. ---
Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
| Drabadan Íîâè÷îê
Ðîñòîâ íà Äîíó
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2024 11:00 17 èþëÿ 2024 11:01 ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ïèñàë
ß íå ïîíÿë ïðî ÷òî êîíêðåòíî Âû ãîâîðèòå, äà è, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ñòàë âäàâàòüñÿ â ïîäðîáíîñòè.
Äîáðûé äåíü! ß èìåë â âèäó òî ÷òî ÿ âñåãäà õîòåë óçíàòü ÷òî áûëî íà ìåñòå áûâøèõ õóòîðîâ Óëüÿíîâêà è Ðîçåíòàëü â Êðûëîâñêîì ðàéîíå Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ. ×òî áûëî òàì ïîñòðîåíî, êàêèå çäàíèÿ (âèäèìî áûëè è êèðïè÷íûå è êàìåííûå) òàê êàê íà ëàíäøàôòå îñòàëèñü î÷åðòàíèÿ ýòèõ ñòðîåíèé (âèäèìî ðàñïàõàòü íå ïîëó÷èëîñü òàê êàê èìååòñÿ ôóíäàìåíò) ãäå ïðîõîäèëà äîðîãà, ïî÷åìó çàáðîñèëè?
Âèäèìî íèêîãäà è íå óçíàåì, ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ, ïîñëå ÂΠáîëåå èìåíèå åñòü èíôîðìàöèÿ è êàðòû óæå ïðîðàáîòàíû ñ ýòèìè õóòîðàìè è èíôîðìàöèÿ åñòü. À äî âîéíû è ïîçäíåå íåò íè÷åãî, è ñòàðîæèëè ïîìíÿò òîëüêî òî ÷òî îíè ñþäà ïåðåñåëÿëèñü èç ðàçíûõ ðåãèîíîâ Ðîññèè!
| | |
litv Ñîîáùåíèé: 237 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
18 èþëÿ 2024 13:58 18 èþëÿ 2024 14:08 ---
Õàðüêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ: Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Ëèòâèíîâ,Çìèåâñêèé óåçä Òóòîâ,Ëåáåäèíñêèé óåçä Ïàí÷åíêî,Ñèâîïëÿñîâ.Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñàïîæêîâñêèé óåçä Ìàðêîâ,×èñòÿêîâ.Ïîëòàâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ðîìåíñêèé óåçä Ãóíäåðü, Áàðäàê,Ôàñòîâåö.Âîëãîãðàä Ïàí÷åíêî, Ëèòâèíîâ Ì.Áåéñóã Êóáàíü, Ñàâèíêî Óïîðíàÿ, Êóáàíü | | Ëàéê (1) |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
18 èþëÿ 2024 23:19 19 èþëÿ 2024 9:00 DrabadanDrabadan íàïèñàë: [q] Âèäèìî íèêîãäà è íå óçíàåì, ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ, ïîñëå ÂΠáîëåå èìåíèå åñòü èíôîðìàöèÿ è êàðòû óæå ïðîðàáîòàíû ñ ýòèìè õóòîðàìè è èíôîðìàöèÿ åñòü. À äî âîéíû è ïîçäíåå íåò íè÷åãî, è ñòàðîæèëè ïîìíÿò òîëüêî òî ÷òî îíè ñþäà ïåðåñåëÿëèñü èç ðàçíûõ ðåãèîíîâ Ðîññèè![/q]
Drabadan íàïèñàë: [q] ß èíôîðìàöèè â èíòåðíåòå íå íàøåë[/q]
Ýòî Êóãîåéñêèé ñ/ñ.[q] Êóãîåéñêàÿ ñò-öà, Êðûëîâñêèé ð-í, îñíîâàíà â 1888 êàê õ. Êóãîåéñêèé, â 1915. ïðåîáðàçîâàíà ñ ñò-öó Êóãîåéñêóþ.
Ñ. 254.
Àçàðåíêîâà À.Ñ., Áîíäàðü È.Þ., Âåðòûøåâà Í.Ñ. Îñíîâíûå àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ íà Êóáàíè (1793-1985 ãã.). — Êðàñíîäàð: Êðàñíîäàðñêîå êíèæíîå èçäàòåëüñòâî, 1986. 395 ñ.[/q]
Èç òîãî æå èñòî÷íèêà: [q] Ðîçåíòàëü, õ. Ññåëåí â ñò-öó Êóãîåéñêóþ â 1976 ã. Ðåøåíèå ÊÈÊ 15 íîÿáðÿ 1977 ã.
ñ. 354. Îñíîâíûå àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ íà Êóáàíè (1793-1985 ãã.).[/q]
Êàðòû, â ïðèíöèïå, äîñòàòî÷íî ïîçäíåå îñíîâàíèå ýòèõ ïîñåëåíèé ïîäòâåðæäàþò. ÐÊÊÀ, 1938Íà êàðòå 1910 ã. ýòèõ õóòîðîâ åùå íåò. Ó Èâàíèöêîãî, 1902 ãîä, ýòîò êóñî÷åê îòíåñåí ê õ. Íîâîïàøêîâñêîìó:  Öåðêîâü â Êóãîåéñêîé (Ñâÿòî-Òðîèöêàÿ) ïîñòðîåíà â 1893, â Íîâîïàøêîâñêîé (Âîçíåñåíñêàÿ) - â 1896. Îáå äåðåâÿííûå íà êèðïè÷íîì ôóíäàìåíòå. Ñ. 180, 185. // Õðàìû è ìîíàñòûðè Ñòàâðîïîëüñêîé åïàðõèè (1843–1920 ãã.). Ñïðàâî÷íèê. Ñòàâðîïîëü. 2012 Èç èñòîðè÷åñêîé ñïðàâêè (ñàéò àäìèíèñòðàöèè Íîâîïàøêîâñêîãî ñ/ñ) [q] Ïî ñâåäåíèÿì ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ â 70-å ãîäû ÕIÕ âåêà íà Êóáàíè áûëî ïðîâåäåíî ìåæåâàíèå çåìåëü íà ñòàíè÷íûå þðòû (íàäåëû). Òåì ñòàíèöàì, êîòîðûì, ñ ó÷åòîì ïðèðîñòà íàñåëåíèÿ, çåìëè îêàçûâàëîñü íåäîñòàòî÷íî, âûäåëÿëèñü äîïîëíèòåëüíûå ó÷àñòêè èç ñâîáîäíûõ âîéñêîâûõ çåìåëü. Ñòàíèöå Ïàøêîâñêîé òàêîé ó÷àñòîê áûë îòâåäåí â Åéñêîì îòäåëå Êóãîåéñêîé ñòåïè. 29 íîÿáðÿ 1887 ãîäà Ïàøêîâñêèé ñòàíè÷íûé ñõîä ïîñòàíîâèë: ÷àñòü æèòåëåé ñòàíèöû ïåðåñåëèòü íà äîïîëíèòåëüíûé íàäåë. Íà îñíîâàíèè ýòîãî â 1888 ãîäó íà äîïîëíèòåëüíûé íàäåë ñíà÷àëà ïåðåñåëèëîñü 94 äóøè ìóæñêîãî ïîëà. Èìåííî â ýòè ãîäû, ïî ìíåíèþ ñòàðîæèëîâ, ïîÿâèëèñü ïåðâûå ïåðåñåëåíöû â Êóãîåéñêîé ñòåïè.
Ïåðåñåëåíöàì âûäåëÿëàñü áåçâîçìåçäíàÿ äåíåæíàÿ ññóäà íà îáóñòðîéñòâî è îáçàâåäåíèå õîçÿéñòâîì. Íàñåëåíèå õóòîðà â îñíîâíîì çàíèìàëîñü ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì: îãîðîäíè÷åñòâîì, ñêîòîâîäñòâîì. Êàçàêè, ïðèåõàâøèå ïåðâûìè, ñåëèëèñü âîëüãîòíî. Ñòðîãî ïðÿìûå ïî ëèíèè âîñòîê-çàïàä óëèöû ñ ïîëóâåðñòíûìè êâàðòàëàìè è äåñÿòèííûìè äâîðîâûìè ó÷àñòêàìè áûñòðî çàñòðàèâàëèñü. Ïðèøëûé íàðîä êàçàêè ñòàëè íàçûâàòü èíîãîðîäíèìè, à ñâîé õóòîð - Íîâîïàøêîâñêèì.
Ê êîíöó 1888 ãîäà õóòîð Íîâîïàøêîâñêèé íàñ÷èòûâàë óæå êîðåííîãî íàñåëåíèÿ, ò.å. êàçàêîâ - 822 ÷åëîâåêà, à èíîãîðîäíèõ - 760. Õóòîð ïîïîëíÿëñÿ ïåðåñåëåíöàìè, ðàñøèðÿëñÿ, è ê 13 ñåíòÿáðÿ 1914 ãîäà âîéñêîâîå ñîñëîâèå íàñ÷èòûâàëî óæå 1289 äóø ìóæñêîãî íàñåëåíèÿ, 1201 - æåíñêîãî; íå âîéñêîâîå ñîñëîâèå: 1202 è 1218 ñîîòâåòñòâåííî. Ýòî ïîçâîëèëî ðåøåíèåì Êóáàíñêîãî îáëàñòíîãî ïðàâëåíèÿ îò 12 ôåâðàëÿ 1915 ãîäà ¹ 609 õóòîð ïåðåèìåíîâàòü â ñòàíèöó Íîâîïàøêîâñêóþ.
https://novopashkovskaya.ru/istoricheskaya-spravka[/q]
Îáå ýòè ñòàíèöû îáðàçîâûâàëèñü èäåíòè÷íî - ïðàêòè÷åñêè â îäèí ãîä, áûëè èçíà÷àëüíî õóòîðàìè, íàõîäÿòñÿ ïðàêòè÷åñêè ðÿäîì. Èíòåðåñóþùèå õóòîðà - ïîïàäàþò +/- ïî ãðàíèöå èõ þðòîâ. Íå âîçüìóñü óòâåðæäàòü - ê êàêîé èç íèõ èçíà÷àëüíî îòíîñèëèñü. Ïîñëå 1917 - ê Êóãîåéñêîìó ñ/ñ. Ëþáîïûòíûå äàííûå ïðèâîäÿò âîò â ýòîé êíèãå: Ýòíîêîíôåññèîíàëüíûå ïðîöåññû íà Þãå Ðîññèè â íîâåéøèé ïåðèîä (1914-2000-å ãîäû) [Ýëåêòðîííûé ðåñóðñ] : ó÷åáíèê /À. Â. Àâåðüÿíîâ, Ã. Ñ. Äåíèñîâà, Í. Í. Êðàâ÷åíêî, Â. À. Ìàòâååâ, Ì. À. Ïîíîìàðåâà; Þæíûé ôåäåðàëüíûé óíèâåðñèòåò. Ñ. 43 - 45 (ïðèìåðíî). Îïèñûâàþò ïåðåñåëåíèå ãðåêîâ, àðìÿí â Êóãîåéñêóþ ñòåïü, íî ãîäû îáîçíà÷åíû òå, ÷òî Âû íàçûâàåòå ïðèìåíèòåëüíî ê ñâîåé ñåìüå, ïåðåáðàâøåéñÿ òóäà ñ Àëòàÿ. 1925. Òàê âîò, ïèøóò, ÷òî òóäà, ïîòîìó êàê áûëà íàèáîëåå ìàëîíàñåëåííàÿ ÷àñòü þãà Ðîñòîâñêîé îáëàñòè. Äóìàþ, ÷òî è Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ - òîæå (ýòî ãðàíèöà Äîíà è Êóáàíè). Îïèñûâàåòñÿ ïåðåñåëåí÷åñêàÿ ïîëèòèêà.    Òàê ÷òî ëóêàâèòå Âû, ãîâîðÿ, ÷òî íè÷åãî â Èíòåðíåòàõ íåò. Åñòü. Íî îíî íå ëåæèò â âèäå ãîòîâîé äåòàëèçèðîâàííîé ñïðàâêè. Èùèòå è îáðÿùåòå. Òàê ñî âñåìè ìàëûìè í/ï. Ñïðàâêè ïî íèì âàÿþò òå, êîìó ýòî ïîòðåáíî. Óäà÷è! ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (5) |
| Drabadan Íîâè÷îê
Ðîñòîâ íà Äîíó
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2024 11:21 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ elena_krd îò 18 èþëÿ 2024 23:19 Äîáðûé äåíü Åëåíà! Áëàãîäàðþ Âàñ çà ñòîëü èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò, è ÷òî Âû óäåëèëè âðåìÿ äëÿ ìîåãî âîïðîñà. Äàííóþ èíôîðìàöèþ ïî ñòàíèöå Êóãîåéñêîé è Íîâîïàøêîâñêîé ÿ íàõîäèë, è ñ íåé çíàêîì. Ìåíÿ èíòåðåñóåò âîïðîñ ïî äàòå îñíîâàíèÿ õóòîðîâ Ðîçåíòàëü, Óëüÿíîâêà è Ñèðîòèíî? Íà êàðòàõ ÿ íàõîäèë è äðóãèå íàçâàíèÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ íà ìåñòå íàïðèìåð õóòîðà Ñèðîòèíî, áûë õóòîð Ñâîáîäà è õóòîð Êðàñíûå âûñîòû. Âîçìîæíî òîãäà âñå ïîáåðåæüÿ ðåê ïðóäîâ (ãäå áûëà âîäà è ãäå ìîæíî áûëî íàëîâèòü ðûáû íàðóáàòü êàìûøà è âûêîïàòü êîëîäåö) áûëè çàñåëåíû â ìàñøòàáàõ áîëåå ÷åì ñåé÷àñ, è ëþäåé òîãäà áûëî áîëüøå ýòî ïîäòâåðæäàþò ñòàðîæèëû õóòîðà Ñèðîòèíî (ê ñîæàëåíèþ îäíà èç íèõ íåäàâíî óøëà èç æèçíè â âîçðàñòå 100 ëåò, ýòî áàáóøêà Ôðîñÿ Ëè÷êîâàõà https://avangard-93.ru/news/2019-12-10-12367/ ïî ññûëêå çàìå÷àòåëüíàÿ ñòàòüÿ èç ìåñòíîé ãàçåòû Àâàíãàðä). Ñêîðåå âñåãî ëþäè ïðîñòî æèëè ïî âñåìó ïîáåðåæüþ ðåê ïðóäîâ áàëîê è íàçâàíèé ïîñåëêîâ íå áûëî òàê êàê âñå ýòî áûëî íå îðãàíèçîâàíî íà äîëæíîì óðîâíå è òîëüêî íà÷èíàëî àêòèâíî çàñåëÿòüñÿ ëþäüìè (à ýòî è íå óäèâèòåëüíî âåäü â ñòðàíå òîëüêî ÷òî îêîí÷èëàñü ãðàæäàíñêàÿ âîéíà è áûëî êàê ìíîãî ïåðåñåëåíöåâ ïî ñâîåé âîëå è íå ïî ñâîåé, êòî òî ñáåãàë îò âëàñòè, êòî òî èñêàë ëó÷øóþ æèçíü). Ïîòîì ýòî âñå íóæíî áûëî ðàñïðåäåëèòü ïî õóòîðàì êîëõîçàì, è ãäå òî ê êîíöó 1920-õ ãîäîâ íà÷àëîñü âñå îðãàíèçîâûâàòüñÿ. Íî ïîâòîðþñü èíôîðìàöèè î äàòå îáðàçîâàíèÿ ìåëêèõ õóòîðîâ íåò!!! È ýòî ñòðàííî, òàê êàê êàçàëîñü áû ñîâåòñêàÿ âëàñòü óêîðåíÿåòñÿ âåäåòñÿ ó÷åò âñåãî ÷òî òîëüêî ìîæíî à âîò çàïîìíèòü äàòó îáðàçîâàíèÿ õóòîðà è ãäå òî åå çàïèñàòü íå ñìîãëè (( Íî íà ïðèìåðå õóòîðà Ñèðîòèíî ñ òåõ æå ñëîâ ñòàðîæèë õóòîðà ñ÷èòàëîñü ÷òî íà ìåñòå õóòîðà ëþäè æèëè äî 1917 ãîäà, ïî íåïîäòâåðæäåííîé èíôîðìàöèè ãîâîðèëè ÷òî îñíîâàí õóòîð ãäå òî â ïåðèîä 1900 - 1910 ãîäû. Èç âñåõ îòâåòîâ íà ìîè ñîîáùåíèÿ ÿ óÿñíèë òî ÷òî êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè ãîòîâàÿ èíôîðìàöèÿ íå ëåæèò )) È íóæíî èñêàòü èç èñòî÷íèêîâ òàêèõ êàê "ñïèñêè íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, ñáîðíèêè, ó÷åòíûå êíèãè" êîòîðûå îòñêàíèðîâàíû òàê êàê ïîèñê èõ íå îïðåäåëÿåò. Òîëüêî âîò íå äàåò ïîêîÿ ìíå òî ÷òî â áëèçè ýòèõ õóòîðîâ (äà è âïðî÷åì ïî âñåé ðàâíèííîé òåððèòîðèè Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ, Ðîñòîâñêîé îáëàñòè, Âîðîíåæñêîé è äð) èìåþòñÿ äåñÿòêè òûñÿ÷ êóðãàíîâ ñ çàõîðîíåíèÿìè áîëåå 3000 ëåò äî íàøåé ýðû. Òîëüêî âîçëå Ñèðîòèíî è Ðîçåíòàëÿ òàêèõ êóðãàíîâ áîëåå 10 øòóê ïî ðàçíûì èñòî÷íèêàì òîëüêî òå êîòîðûå ñìîãëè ðàñïîçíàòü òàê êàê ñåé÷àñ ïîñëå àêòèâíîãî çåìëåäåëèÿ èõ ïðàêòè÷åñêè íå âèäíî â ðåëüåôå ìåñòíîñòè (íî íåêîòîðûå ïðîñìàòðèâàþòñÿ). Î ÷åì ýòî ãîâîðèò, ÷òî ëþäè çäåñü æèëè âñåãäà è èõ áûëî î÷åíü ìíîãî, êòî ÷òî è êîãäà îñíîâûâàë ìîæíî òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ. | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2024 11:40 DrabadanÍó Âû äàåòå! Áåç îáèä... ×òî Êóáàíü ïîëíà ñêèôñêèõ êóðãàíîâ - ýòî íîâîñòü? Ïîä Êðàñíîäàðîì (ê ñîæàëåíèþ), èìåííî ïîä ãîðîäîì - òîæå åñòü (íà÷àëî óë. Ñåäèíà ó ìåäàêàäåìèè, åñëè íå îøèáàþñü). À óæ â ñòåïè, ïóñòü è ðàñïàõàííîé. Íó ïî ãîðîäó âîò: https://tvkrasnodar.ru/obshche...syach-let/https://www.russianhighways.ru/press/news/66606/ß äóìàþ, ÷òî âñå îíî (äàòû îñíîâàíèÿ) åñòü, íî ýòî íóæíî îáðàùàòüñÿ â àðõèâû. Ìîæíî è íóæíî ïîïûòàòüñÿ ïîëèñòàòü ñòàðóþ ïðåññó. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (1) |
| Drabadan Íîâè÷îê
Ðîñòîâ íà Äîíó
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2024 12:49 elena_krd íàïèñàë: [q] Drabadan
Íó Âû äàåòå! Áåç îáèä...
×òî Êóáàíü ïîëíà ñêèôñêèõ êóðãàíîâ - ýòî íîâîñòü? Ïîä Êðàñíîäàðîì (ê ñîæàëåíèþ), èìåííî ïîä ãîðîäîì - òîæå åñòü (íà÷àëî óë. Ñåäèíà ó ìåäàêàäåìèè, åñëè íå îøèáàþñü). À óæ â ñòåïè, ïóñòü è ðàñïàõàííîé.
Íó ïî ãîðîäó âîò:
https://tvkrasnodar.ru/obshche...syach-let/
https://www.russianhighways.ru/press/news/66606/
ß äóìàþ, ÷òî âñå îíî (äàòû îñíîâàíèÿ) åñòü, íî ýòî íóæíî îáðàùàòüñÿ â àðõèâû. Ìîæíî è íóæíî ïîïûòàòüñÿ ïîëèñòàòü ñòàðóþ ïðåññó.[/q]
Èçâèíèòå, à ÷òî ÿ ñêàçàë íå òàê? Òóò íå òîëüêî Ñêèôñêèå, íî è Ñàðìàòñêèå, Ãóííñêèå, Õàçàðñêèå, Áîëãàðñêèå, Çîëîòî îðäûíñêèå è åùå ìîæíî î÷åíü ìíîãî ïðîäîëæàòü ÷üèõ òîëüêî íåò êîíå÷íî ýòî íå íîâîñòü. ß ëèøü ïîä÷åðêèâàþ (è õîòåë ñêðîìíî âûðàçèòü ñâîè ñîìíåíèÿ ê èìåþùèìñÿ èñòîðè÷åñêèì äàííûì) òî ÷òî åñëè â àðõèâàõ âñå èçâåñòíî ÷üè êóðãàíû êòî ñòðîèë êòî æèë, òîãäà ïî÷åìó ìû íåçíàåì êîãäà îñíîâàëè õóòîð â 20 âåêå, ñòðàííî êàê òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè õî÷åøü óçíàòü ñâîè êîðíè êàê âñå áûëî, îòêóäà ïîøëî, íóæíî êóäà òî ïèñàòü äîáèâàòüñÿ îááèâàòü ïîðîãè è íå ôàêò ÷òî ïîëó÷èøü òî ÷òî èñêàë ((  îáùåì õî÷ó ñêàçàòü ÷òî åñòü íåêèå ñîìíåíèÿ ê èñòîðè÷åñêèì äàííûì, ìíå êàæåòñÿ ÷òî ìû ìîæåì âëàäåòü èíôîðìàöèåé áîëåå èìåíåå ñ 1940 ãîäîâ. À âîò òî ÷òî áûëî äî ýòîãî òóò óæå íåäîêàçóåìî, êîíå÷íî áîëüøèíñòâî îôèöèàëüíîé èíôîðìàöèè íå ïîääàåòñÿ ñîìíåíèþ íî êàê ìíå êàæåòñÿ âñå æå áûëà êàêàÿ òî òî ëè ôèëüòðàöèÿ òî ëè óìûøëåííîå óìàë÷èâàíèå äàííûõ, ëèáî äåéñòâèòåëüíî íèêîìó íè÷åãî íå íàäî áûëî è èìååì òî ÷òî åñòü. Âîò Âû ïðèâåëè â ïðèìåð êíèãó "Ýòíîêîíôåññèîíàëüíûå ïðîöåññû íà Þãå Ðîññèè" ÿ åå ðàíåå íå ÷èòàë (îáÿçàòåëüíî îçíàêîìëþñü) íî äàæå â íåé èìåþòñÿ èíòåðåñíûå ïîäñêàçêè íàïðèìåð òî ÷òî Îñîáîå âíèìàíèå óäåëÿëîñü ñàìîâîëüíûì ïåðåñåëåíöàì (à ÷òî áûëè è íå ñàìîâîëüíûå?) Òîãäà óæå ýòî íå ïåðåñåëåíöû à êîëîíèçàòîðû, ïðîñòî íå íàçûâàþòñÿ ñâîèì èìåíåì âåäü ïåðåñåëåíåö íå òàê æåñòêî çâó÷èò äëÿ ÷åëîâåêà èç íàøåãî âðåìåíè êîòîðûé ÷èòàåò ýòó êíèãó. Äàëåå ïèøóò ÷òî â íàöèîíàëüíûõ ðàéîíàõ ïðèîðèòåò îòäàâàëè êîðåííîìó íàñåëåíèþ ïðè çåìëåóñòðîéñòâå à çàòåì è "ñàìîâîëüöàì" - êòî òàêèå ýòè ñàìîâîëüöû? íå ïîíÿòíî áåãëûå îò âëàñòè èëè æå ëþäè êîòîðûå ïðèåõàëè çà ëó÷øåé æèçíüþ íà òàêèå ïëîäîðîäíûå ìåñòà êàê Êóáàíü. À ÷òî æå òîãäà êîðåííîå íàñåëåíèå, åñëè èõ óïîìÿíóëè (õîòÿ ñ îïèñêîé â íàöèîíàëüíûõ ðàéîíàõ) òîãäà âåðîÿòíî îíè áûëè âåçäå ðàññåëåíû ïî âñåé ïëîäîðîäíîé òåððèòîðèè, ýòî æ ÷òî òàêîå ïîëó÷àåòñÿ Ó íàñ ïðîâîäÿòñÿ ðåôîðìû Ñòîëûïèíà Èìïåðèÿ âïåðåäè ïëàíåòû âñåé ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ à ìû òîëüêî ÷òî äîáðàëèñü äî ÷åðíîçåìíûõ çåìåëü êîòîðûå íèêîìó íå áûëè íóæíû, è íàõîäèëèñü íà ñàìîì âèäíîì ìåñòå. Êîíå÷íî ìîæíî ñêàçàòü ýòî Äîíñêèå äà Êóáàíñêèå êàçàêè âñåõ òóò ïîðàçãîíÿëè è íå äàâàëè íå êîìó ñåëèòüñÿ èëè æå ïðîñòî ó ñòðàíû íå õâàòàëî ðåñóðñîâ íà âîçäåëîâàíèå ýòèõ çåìåëü, íî ýòî âñå íå âûäåðæèâàåò íè êàêîé êðèòèêè åñëè íà÷àòü çàäàâàòü âîïðîñû.  òîì òî è äåëî ÷òî õî÷åòñÿ íà÷àòü ñ ñåáÿ, è ïîçíàòü ïðàâäèâóþ èñòîðèþ õîòÿ áû ñâîåãî õóòîðà, ïîíÿòü ïî÷åìó òàê áûëî ïî÷åìó åõàëè ñþäà ñåëèòüñÿ, êòî çäåñü áûë äî íàøèõ ïðåäêîâ, êóäà âñå äåëîñü òî ÷òî áûëî äî íàñ.... íå ãîâîðÿ óæå î èñòîðèè íàøåé âåëèêîé ñòðàíû. Ïðîñòî íà òåìó êóðãàíîâ âîêðóã õóòîðîâ, òàêîé âîïðîñ ìåíÿ èíòåðåñóåò, ïî÷åìó ýòè êóðãàíû íà÷àëè ðåãèñòðèðîâàòü òîëüêî ñåé÷àñ â 2023 è íåìíîãî ðàíåå? Òîëüêî ñåé÷àñ íà÷àëè îáîçíà÷àòü èõ òåððèòîðèþ. À äî ýòîãî ÷òî íå çíàëè? Åñëè óæ òûñÿ÷è ëåò íàçàä èõ íàñûïàëè òîãäà ãäå æå âñå ãîðîäèùà â ýòîì ðàéîíå ãäå æå ëþäè æèëè òîãäà. Èñòîðèÿ êîíå÷íî âñå çíàåò è ðàññêàæåò ÷òî ýòî êî÷åâûå ïëåìåíà ñ ïðèìèòèâíûìè ëîïàòàìè è ñ ïîìîùüþ ìóñêóëüíîé ñèëû âñå ýòî äåëàëè à âîò ïîñëå ñåáÿ ñíàðóæè íè÷åãî íå îñòàâèëè òîëüêî êàìåííûå áàáû êîå ãäå íà ýòîì âñå. À âîò â ñàìèõ êóðãàíàõ êîíå÷íî æå íàõîäÿò ñîêðîâèùà èçóìèòåëüíîé ñëîæíîñòè êîòîðûå ïîâòîðèòü â íàøå âðåìÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà âðÿòëè êòî ñìîæåò!! Âîò è ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ýòè òàèíñòâåííûå êî÷åâûå ïëåìåíà áóäó÷è èñêëþ÷èòåëüíûìè ìåòàëëóðãàìè ïîñëå ñåáÿ íå îñòàâèëè íè êàêîé èñòîðèè ((( Èçâåíèòå, ÿ íå õîòåë íèêîãî îáèäåòü, ýòî ïðîñòî ìîè ìûñëè è íå áîëåå òîãî! | | Ëàéê (2) |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2024 14:32 Äà íåò òóò íèêàêîãî óìÀë÷èâàíèÿ.  àðõèâàõ âñå ëåæèò, åñëè ñîõðàíèëîñü. Èùèòå è îáðÿùåòå!
Ñëîæíîñòü ïîèñêà ïî ìÀëûì í/ï â òîì è ñîñòîèò, ÷òî èùóùèõ ïî íèì ìàëî. Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî êòî-òî ÷òî-òî óæå èñêàë, íàøåë è â ñåòü âûëîæèë - íè÷òîæíà.
Ìíå âîò íóæåí í/ï, áóìàãè êîòîðîãî ïîãîðåëè â Îòå÷åñòâåííóþ âî âðåìÿ áîåâ íà Ãîëóáîé ëèíèè. È ñ ýòè íè÷åãî íå ïîäåëàòü. Óòðà÷åííûå áóìàãè îíè óòðà÷åíû íàâñåãäà.
Âàøè í/ï ñÅâåðíåå, íî ýòî íè÷åãî íå ìåíÿåò. Òàì òîæå áûëè áîè, è àðõèâû ìîãëè ïîãîðåòü. À ìîãëè íå ïîãîðåòü. Î ñîõðàííîñòè íàäî íàâîäèòü ñïðàâêè.
Íàñ÷åò êóðãàíîâ - ïðîñòèòå, íå ïîíÿëà Âàñ. Äóìàëà, ÷òî óäèâèë ñàì ôàêò èõ ñóùåñòâîâàíèÿ, à Âàñ âîëíóåò, îêàçûâàåòñÿ, äðóãîå, ÷òî î íèõ ïèøóò ìíîãî, íî íå òî, ÷òî Âàñ èíòåðåñóåò.  òî âðåìÿ, êàê î î Âàøèõ õóòîðàõ - ïî÷òè íè÷åãî.
Èùèòå è îáðÿùåòå!
Áîã â ïîìîùü Âàì! Óäà÷è!
---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (4) |
|
Òàì ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå. Ôàìèëèé íåò.