КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ

Уважаемый Andro!

спасибо Вам огромное!!!!!! буду писать им письма.
А в оба места можно одинаковый запрос подать, или они как-то все-таки должны отличаться?

То, что у моего предка был там дом, это однозначно - я была в этом доме и своими глазами его видела
Правда мой дед говорил, что его дед там родился (а по годам получается, что это скорее его брат, ну брат деда моего деда) . 1897 год опубликовался список людей которые уже до этого переселились задолго? или буквально вот-вот?
Как выполагаете, можно узнать, откуда они переселились?
С этими козаками сплошная неразбериха = весно они скитались бедняги.

Раз уж пошла такая пьянка- задам еще один тупой вопрос, если позволите!
Какова вероятность спутать своего настоящего предка с однофамильцем? (просто в той чайсти мира - на Украине, в Беларуссии, Южной части Росии - слишком уж много Коротких.) мне непонятно откуда их так много наплодилось - все источники говорят разное = то ли присвоили фамилию всем жителям деревни, то ли это польская фамилия, то ли еще что. Может быть, у вас найдется совет, как разобраться.

Сайт изучаю! Большое спасибо!

ой, Andro!
Повнимательней посмотрела - есть там год!!!
Это я наверное ополоумила от счастья

Alex07
Эх, ну неточно. +/- 3-5 лет.
Даже не уверена, стоит ли искать именно его? В конце концов, я доподлинно знаю где он родился.
А вот теперь с помощью Арно я еще и знаю его отца, Алексея Павловича Короткого! так как это единственный Короткий, переселившийся в Анапскую станицу, то это точно его отец (и по документам он был казак). Вот если бы можно было узнать список всей семьи, которая прибыла с ним, и самое главное - ОТКУДА они пришли??? откуда их переселили-то? Это можно выяснить через какие-нибудь документы?
По документам - это был 1862 год (как Арно указал) - когда он/они преобрели право на потомственный земельный надел)

Вчера по вашим советам всю ночь сидела на сайте http://kubangenealogy.ucoz.ru/ - почитала о разных войсках. получается, что переселившиеся в Закубань казаки образовали Азовское казачье войско, а они конечно из разных мест собрались, но в основном из Задунайского казачества, которое в свою очередь образовалось из разаренной Запорожской Сечи.
Конечно, это всем вам известно. Но мне, впервые столкнувшейся с этим, было непросто догадаться.

Собственно, я пришла к выводу, что должна наверное выяснить откуда переселился вышеуказанный человек. И дальше уже искать там.

Есть еще кое-что!
Я уже писала о том, что сын Порфирия (внук Алексея Павловича Короткого) - Петр Порфирьевич Короткий взял в жены дочку казацкого атамана (по рассказам дедушек - они оба были атаманами и вот поженили своих детей, но мне все-таки кажется что что-то тут моими дедами напутано) - может быть есть какие-нибудь документы в интернете со списками атаманов этих мест в разное время?

В любом случае, я точно знаю = взял Петр в жены Матрену Митрофановну Барвинок. Отец этой дамы - Митрофан Прокопьевич должен был быть атаманом по рассказам дедов, но я наша такую информацию, что с 1918 года атаманом Анапской станицы был его брат Петр Прокопьевич (есть это в Книге Протоколов Казачьего Правления Краеведческого музея в Анапе). А отец этого Прокопия служил в Азовском казачестве (это не самый мой старейший из известных предок = но после него идет ужасная дыра, отец Прокопия по моим подсчетам родился в 1805 г +/- )

А Брвинок нету в справочнике потому что там никто уже не живет (они где жили я понятия не имею - но раз человек был атаманом станицы Анапской - наверное он там же и жил семья его там же) откуда они пришли мне тоже неизвестно. Это тоже большой вопросище! Так вот - не живут, потому что девушка вышла замуж и сменила фамилию - переехала в анапу, другие - кого посадили и сослали в 30е в лагеря - короче банально все умерли! дальние потомки сменили фамилии.
Я читала в газете Анапы об одной Людмиле - она рассказала репортеру про все их злоключения - статью написала/л - Трущенко И.

Я просто даже не знаю что конкретно искать, потому что не знаю какую инфу откуда вытаскивать. Если у вас есть предположения - я всегда за!

А вообще ребят, я буду рада любой помощи, и те, кто готовы помочь за спасибо или за деньги - я готова раскошелиться в умеренных мерах - только пришлите расценки (надеюсь, это уместно здесь) - я с удовольствием помогу и делом, но я в Москве (далеко конечно) но тут могу чем-то если помочь - то пишите.

В любом случае спасибо за проявленное внимание!!!

Alex07
Вот я прочитала в учебники истории (шутка на том самом сайте нашла)

Около 1860 года началось частичное переселение отдельных семейств в Черноморию и Линейное Войско на Кавказ, так как прошли упорные слухи, что правительство решило переселить все Азовское Войско на линию.
Наконец, в 1864 г. окончательно состоялось переселение с помощью правительства Азовцев на Кавказ, причем они основали там станицы: Анапскую, Благовещенскую, Новороссийскую, Абинскую, Ильскую, Хабльскую и Грузинскую.

Около того же времени на Кубань переселяется часть казаков из упраздненного Новороссийского Войска, а также выходцы из Малороссии и Дона, образуя новые станицы. Из них были сформированы новые полки: 2-й Сунженский, 1-й и 2-й Урупские и 3-й Лабинский. (может быть в этих последний полках и надо искать моего Барвинка?)

NatashaKorotkaya-Barvinok

[q]

Ах! извините что пристаю.

[/q]

Эх! возраст..., приставания уже даже радуют
Только придется посоветовать Вам поприставать к Андро и к Ник02. Они мне здорово помогли, Андрей по Кубани, а Николай Владимирович по Украине.
Моя Гостагаевская в 20 км от Вашей Анапской и так же заселялась в 1862 году в основном из кубанских станиц, но в метрических книгах (Анапский архив) встречаются записи казаков и Черниговской и Полтавской и других губерний.
В ГАКК (Краснодар-Андро) должны быть посемейные списки первых переселенцев в Анапскую, их возраст на 1862 год и из каких станиц переселены. Потом посмотрите на сайте Кубаньгенеалогия Первую перепись на Кубани 1794 года, вдруг повезет и Вы найдете своих в том же курене, а потом Реестр Запорожского казачьего войска 1756 года. Если и там найдете своих в таком же курене, тогда Вам несказанно повезло. Дальше это уже к Ник02. Это идеальный вариант, но вдруг.
К сожалению моя с/х деятельность не дает возможности в это время года посещать архив, но ближе к осени, если у Вас не пропадет интерес к этой теме, напомните и я могу посмотреть Ваши фамилии в Анапском архиве. Я знаком с сыном упомянутого краеведа и журналиста Трущенко И.(уже к сожалению покойного), возможно общение с ним(тоже журналистом) Вам поможет, думаю он не откажет если я с его позволения дам Вам его телефон.