Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Памятные книжки Кубанской обл. - http://kubangenealogy.ucoz.ru/index/0-6 |
КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ
starina Сообщений: 516 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1698
| Наверх ##
23 июля 2007 17:11 neizvestniy2006Слишком высокооплачиваемый "труд" у родственника!  Он что, в архивах ищет? Нехорошо наживаться на таком деле, согласен со Скифом. И вовсе не обязательно по помойкам объедки доедать. За 1000 рублей и саму книгу в Краснодаре можно купить. У меня кстати тоже есть (подарили). | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
23 июля 2007 20:23 Petrovich написал: [q] Дешевле и надежнее в Москву в библиотеку съездить.[/q]
Ну это уж смотря на каком расстоянии от Москвы жить. Petrovich написал: [q] Сайт Петерген берет деньги за подобные услуги, имея, правда, целую библиотеку уникальных изданий. Но у них такса не более 100 р. с фамилии. А то и 50. [/q]
Вообще-то социализм давно закончился. И единые цены вместе с ним. Одна дама назвала мои услуги переоценёнными. Прошло всего полгода и они стали дороже в 4 раза. И люди согласны с благодарностью платить эти деньги и ждать несколько месяцев, пока у меня дойдёт очередь до них. Хотя .... приёмщица бутылок в соседнем дворе за 100 рублей в день работает. Каждый волен оценивать свой труд по своему разумению. Устраивает - плати, не устраивает - не плати. На то он и рынок. starina написал: [q] Слишком высокооплачиваемый "труд" у родственника! Он что, в архивах ищет? Нехорошо наживаться на таком деле, согласен со Скифом.[/q]
Да какая разница, где он ищет? Человек предоставляет информацию. Информация стоит денег. А рассуждать о том, каким видом деятельности "наживаться" хорошо, а каким нехорошо, можно долго и бесконечно. Кто-то считает, что подвезти на автомобиле голосующего на дороге и взять с него деньги - это хорошо, а кто-то, что нехорошо. Раньше было очень "нехорошо" купить и перепродать - а теперь этим занимается полстраны и это бизнес, это считается "очень хорошо". Так что в ситуациях на тему морали, что такое хорошо, а что такое плохо, лучше всего полагаться на ЗАКОН. И всё, что не запрещено законодательством, то - хорошо, а что запрещено - то плохо. Таким образом, заниматься проституцией, наркоторговлей, производством подпольного алкоголя, грабежом, воровством и разбоем - это ПЛОХО. А осуществлять розничную торговлю, оказывать людям различные услуги, в том числе информационные, оказывать человеку помощь (есть такой род деятельности в налоговой он кодируется 93.05 - оказание прочих персональных услуг, то есть услуги, не подпадающие ни под одну классификацию, но не запрещённые законодательством) - ХОРОШО! А уж во сколько предприниматель оценит свою персональную услугу, это его личное дело, и осуждать его (или меня) за высокие цены, это всё равно, что идти по рынку и обзывать людей спекулянтами и барыгами (как это было в памятные 80-е) | | |
Skif Rostov-Don Сообщений: 192 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
23 июля 2007 23:20здесь не ярмарка торговая я так понимаю, что на этом сайте мы все по причине поиска своих корней. и помогая в этом друг другу м ы и себе тем помогаем..а для торговли можно сделать отдельный сайт.. в Брянском архиве я заказал материалы пло своему роду.. мне предложили заплатить 4 тыс рубю и я с радостью и благодарностью это сделал.., оплатил труд человека, который перлопатил огромное кол-во книг работал целый месяц. вот за такую помощь я согласен платить, а в остальных случаях, если мы будем торговаться друг с другом..то впору здесь выложить торговые ряды за инфу...... помощь бескорыстная уже не в почете( кому надо по Пеервой переписи -помогу безвозмездно, поскольку считаю, что в другой раз мне тоже так же помогут.. затратив всего несколько минут ....заглянув в документ или попутно просмотрев материалы... и думаю что на этом можно прекратить бесмысленный диалог --- жизнь разнообразна в своих проявлениях | | |
Aleksia Владивосток Сообщений: 470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 105 | Наверх ##
24 июля 2007 3:56 Skif Здравствуйте. У меня к вам такой вопрос. Не было ли у вас причины связываться с архивом железных дорог в Ростове? Меня интересует собственно вот что. При строительстве Владикавказской железной дороги применялся ли труд крестьян из других губерний? Если "да", то существуют ли какие-либо именные списки? Как регистрировалось рождение детей?
Дело в том, что прадед мой жил в Тульской губернии, а дед почему-то родился в 1898 году в Екатеринодарской. А позже в 1902 семья прадеда переселялась в Сибирь опять же из Тульской губернии. Вот такая закавыка. Где искать не знаю. В архив железных дорог я писала, но несколько по другому ставила вопрос(тогда не было всей информации)-они ответили, что нужно знать должность и годы работы. А какая должность у крестьянина? Буду благодарна за любой ответ С уважением Татьяна --- Ищу Лысенко(вых), Романовых, Сизовых, Чеботниковых, Балашовых, Дудченко, Семенюк, Деменчук, Остроминских, Ходосовых, Малютиных | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
24 июля 2007 10:16 neizvestniy2006 написал: [q] А осуществлять розничную торговлю, оказывать людям различные услуги, в том числе информационные, оказывать человеку помощь (есть такой род деятельности в налоговой он кодируется 93.05 - оказание прочих персональных услуг, то есть услуги, не подпадающие ни под одну классификацию, но не запрещённые законодательством) - ХОРОШО! [/q]
Ну что же, коль скоро зашла речь о законе, то давайте разбираться. Если Ваш родственник посмотрит внимательно, то на странице с выходными данными книги увидит такие значки - (с) и (р), то бишь копирайт, а говоря по русски - знак авторского права. Если Ваш родственник и Вы, кстати, тоже, испоьзуете чужой труд в коммерческих целях, не заключив договора с держателем авторских прав и не перечисляя ему оговоренную часть дохода, то тем самым Вы нарушаете действующее российское законодательство. Наказывается по сложившейся судебной практике взиманием с нарушителя стоимости тиража, хотя если следовать букве закона, то "Недобросовестная конкуренция, выразившаяся во введении в оборот товара с незаконным использованием результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации юридического лица, средств индивидуализации продукции, работ, услуг, - влечет наложение административного штрафа ... от одной сотой до пятнадцати сотых размера суммы выручки правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке которого совершено правонарушение, но не менее ста тысяч рублей." Это если повезет и Ваши деяния будут квалифицированы как нарушение гражданского законодательства. Но может не повезти, хотя это бывает редко. Есть и редкие случаи применения Статьи 146 УК РФ. "Нарушение авторских и смежных прав", предусматривающей более неприятные наказания - "наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев." (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) Да, а Ваш-то оплачиваемый труд в чем заключается? В размещении коммерческой рекламы на сайте ВГД? А соответствующее разрешение от владельцев сайта Вы получили? Наконец, Вы налоговую инспекцию поставили в известность о своей коммерческой деятельности? Это так, к вопросу о законности...Юридическая консультация. Бесплатная, кстати. Наверное Вам очень не повезло и никто на сайте ВГД не помогал Вам бесплатно? Редкий, конечно, случай, но бывает... --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
Magpomatu Рыбинск Сообщений: 110 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21
| Наверх ##
24 июля 2007 11:04 Aleksia Вы у Dijik спросите --- Камбицы, Комбици, Камбисис, Καμπιτσης, Cambici, Kampitsis, Ковадлов, Щитинин (Ростов, Таганрог, Кавказ), Чекалкин, Катаругин (Тверская), Крымов, Сакулин, Федоров, Скородумов (Рыбинский уезд), Карамышев (Ярослав | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1612 | Наверх ##
24 июля 2007 13:02 Petrovich, извините, это вы не правы, пожалуй.... Услуга по поиску информации в опубликованных источниках существует вполне официально и не является покушением на авторские права, она не запрещена законом. И вообще, ни один человек всю информацию в какой-нибудь диссертации, например, сам не придумывает - он опирается и на опубликованные источники и никому за это не платит... И разнообразные лекторы, которые произносят речи, книг начитавшись, не платят каждый раз их авторам... И цены на услуги бывают разные... Кто-то ищет самые выгодные варианты получения услуги, а кто-то соглашается на первую попавшуюся цену, потому что она его не смущает нисколько... У нас здесь, в общем-то, социальная сеть, так что бесплатная помощь обычна и распространена, но пытаться деньги зарабатывать не запрещено... | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
24 июля 2007 13:11 Ludmilla Написание диссертации есть создание нового труда, безусловно со ссылками и цитатами из другших авторов и не является прямым коммерческим использованием чужого продукта, защищенного знаком авторского права. Поэтому оно не подпадает ни под Гражданский кодекс ни под другие законодательные акты о защите авторского и смежного права. Данная ситуация носит совершенно иной характер. Не создается никакой новый собственный продукт. Только используется коммерчески чужой продукт. --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1612 | Наверх ##
24 июля 2007 17:08 Ну, закон об авторском праве не запрещает цитирования... В принципе, и торговать цитатами можно. Кроме того, вопрос об авторском праве в генеалогии и истории вообще очень сложный - мы его как-то с Шумковым обсуждали, он, в общем, был согласен с тем, что уважение чужого авторского права вопрос тут, скорее, добровольный - человек может сослаться на первоисточник, а может на источник, в котором взял ссылку на первоисточник, при этом на сам источник закон об авторском праве не распространяется, так что... Цитирование цитат. Ну, то есть, можно обратиться в архив, по записям доказать, что тот, кто позаимствовал ссылку на первоисточник с цитатой из него, этого дела не брал, но все равно, закон об авторском праве не настаивает на том, чтобы человек сообщал, откуда он взял текст первоисточника... Вопрос, который всех тут взволновал, скорее моральный, как я понимаю, не юридический. Может ли человек, являясь членом социальной сети, где многие помогают друг другу бесплатно, зарабатывать по той же тематике? Я считаю - может. Потому что одно дело сделать для кого-то что-то необременительное, а другое - затратить на это много времени. Вот, скажем, Александр Николаевич совершенно бескорыстно отвечает на вопросы по нескольким источникам. Но если бы вдруг кто-то попросил его одну из этих книжек целиком переписать от руки, это был бы совсем другой вопрос. Думаю, что он бы отказался, указывая не неприличность такой просьбы, и, возможно, посодействовал бы в приобретении издания, но, человек, нуждающийся в деньгах, может, и согласился бы - но за деньги. Потому что это уже работа, причем бессмысленная и беспощадная... Не секрет, что многие из форумчан выполняют платные генеалогические заказы - в этом нет ничего плохого. | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
24 июля 2007 22:38 24 июля 2007 23:46 Ludmilla Хм... Спор не о морали, это, безусловно, понятие личное, субъективное. Хотя и социальное. Мне как юристу, неспециализирующемуся на авторском праве, интереснее, где граница между нарушением закона и вполне легитимным цитированием.Верховный Суд РФ в своих рекомендациях судам по этому поводу однозначен - если ущерб правообладателю больше 50 тыс. рублей -то это уже "в крупном размере" и тогда даже не штраф, а срок. Так-то. Если книга стоит, условно 500 р., и сто потенциальных покупателей не купили ее, а воспользовались платной услугой лица, не заключившего соответствующий договор с владельцем авторских прав, то однозначно - срок. Если меньше - штраф. Понятное дело, если держатель авторских прав сочтет, что его права ущемлены. Как раз Александр Николаевич, насколько я помню, получил от Волкова разрешение на некоммерческое использование его трудов. Так что тут все чисто. Сформулирую упрощенно - где граница между цитированием и "использованием части текста"? И Вы неправы в том, что считаете предметом авторского права только сам текст, который взят в архиве. Его автор умер 200 лет назад. Праообладателем в данном случае считается составитель или издатель конкретного сборника документов. Или иное лицо, обозначенное в выходных данных книги знаком копирайта. --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
|