Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
23 июля 2021 20:50 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы заблуждаетесь. На карте Шуберта 1879 года не могла быть отображена вторая церковь. Она была построена позднее, а именно - в 1882 году.[/q]
Да?! А каким образом вы тогда объясните нижеприведённую надпись на иконе, датированную 1879 годом? Можете читать только то, что выделено красным, остальное для контектса: « Сия святая икона списана с чудотворного образа святого Великомученика и Целителя Пантелеймона. И освящена. И посылается из Монастыря его что на святой Горе Афонской в благословение Боголюбивейшим Николаю Маргаритовичу и Марии Феодотовне Сарандаки с чадами их: Николаем, Мариею, Михаилом, и с Богоспасаемым семейством, для вновь отстроенного усердием и трудами их святого храма во имя Благовещения Пресвятой Богородицы при селе Маргаритове. В родовом имении их. 1879 г.» Это во-первых. Теперь во-вторых: на основании чего вы датировали представленную карту 1879 годом? Я ставлю под сомнение эту датировку. Доказательства в студию. В-третьих. Проводить сопоставление на основе ресурса "retromap" - это делитантизм. Там большая погрешность. Возьмите любую церковь, которая сохранилась до наших дней - и вы увидите, что точка не совпадает. | | Лайк (2) |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
23 июля 2021 20:54 Vladimir_Nazarenko написал: [q] На самом деле вторая церковь показана на карте Таганрогского залива Азовского моря 1891 года [/q]
Именно! Поэтому ваш аргумент в пользу локализации первой маргаритовской церкви на основе карты 1891 года - абсурден. Напомню, вы его опубликовали вот здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3860438 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Аналогичные манипуляции с картой Таганрогского залива Азовского моря 1891 года. WGS 84 координаты Маргаритовской церкви, выделенные голубой подсветкой на этой карте: 46.935378,38.867225. И, соответственно, это место на современной карте https://yandex.ru/maps/?ll=38....p&z=14[/q]
| | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
23 июля 2021 21:37 Дмитрий Зенюк написал: [q] ваш аргумент в пользу локализации первой маргаритовской церкви на основе карты 1891 года - абсурден.
Напомню, вы его опубликовали вот здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3860438
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Аналогичные манипуляции с картой Таганрогского залива Азовского моря 1891 года. WGS 84 координаты Маргаритовской церкви, выделенные голубой подсветкой на этой карте: 46.935378,38.867225. И, соответственно, это место на современной карте https://yandex.ru/maps/?ll=38....p&z=14
[/q]
[/q]
Не надо приписывать мне то, чего я не писал, когда демонстрировал вам порядок работы с растровыми картами. Где вы узрели в данном тексте, что речь идет о ПЕРВОЙ церкви? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
23 июля 2021 21:47 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Вы заблуждаетесь. На карте Шуберта 1879 года не могла быть отображена вторая церковь. Она была построена позднее, а именно - в 1882 году.
[/q]
Да?! А каким образом вы тогда объясните нижеприведённую надпись на иконе, датированную 1879 годом? Можете читать только то, что выделено красным, остальное для контектса:
«Сия святая икона списана с чудотворного образа святого Великомученика и Целителя Пантелеймона. И освящена. И посылается из Монастыря его что на святой Горе Афонской в благословение Боголюбивейшим Николаю Маргаритовичу и Марии Феодотовне Сарандаки с чадами их: Николаем, Мариею, Михаилом, и с Богоспасаемым семейством, для вновь отстроенного усердием и трудами их святого храма во имя Благовещения Пресвятой Богородицы при селе Маргаритове. В родовом имении их. 1879 г.»[/q]
Этой иконы я не видел, надписи на ней не читал. В отличие от вашей статьи, в которой именно вы черным по белому написали:
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
23 июля 2021 21:56 Дмитрий Зенюк написал: [q] Теперь во-вторых: на основании чего вы датировали представленную карту 1879 годом? Я ставлю под сомнение эту датировку. Доказательства в студию.[/q]
Доказательства на ранее представленном вам скане (выделено красным подчеркиванием). Других у меня не имеется!
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
23 июля 2021 22:07 23 июля 2021 22:35 Дмитрий Зенюк написал: [q] В-третьих. Проводить сопоставление на основе ресурса "retromap" - это делитантизм. Там большая погрешность. Возьмите любую церковь, которая сохранилась до наших дней - и вы увидите, что точка не совпадает.[/q]
По этой причине я и предложил вам координаты первой Маргаритовской церкви в форме цифровых геоданных. К тому же в Лоции 1854 года есть координаты и других церквей, в том числе и ныне существующих. А геоданные по церкви Всех Святых в с.Синявское позволят определить составляющие для пересчета широты и долготы Маргаритовской церкви, указанных в этой Лоции. Так что дерзайте, ревностный исследователь истории Маргаритовки!
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
23 июля 2021 22:16 23 июля 2021 22:33 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Не надо приписывать мне то, чего я не писал, когда демонстрировал вам порядок работы с растровыми картами. Где вы узрели в данном тексте, что речь идет о ПЕРВОЙ церкви?[/q]
Мы обсуждали месторасположение первой церкви, зачем нам вторая? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Этой иконы я не видел, надписи на ней не читал. В отличие от вашей статьи, в которой именно вы черным по белому написали:[/q]
В этой же статье именно я чёрным по белому написал следующее:  Vladimir_Nazarenko написал: [q] Доказательства на ранее представленном вам скане (выделено красным подчеркиванием). Других у меня не имеется![/q]
Ну это не о чём. Датировка карты неизвестна.
 | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
23 июля 2021 22:30 Дмитрий Зенюк написал: [q] В этой же статье чёрным по белому написано следующее:[/q]
В таком случае вам бы и определиться - в каком именно году была построена вторая церковь в 1879 или 1882 году. Потому как две даты постройки для одной и той же церкви вроде как многовато. Хотя у вас и не такое бывает... ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
23 июля 2021 22:32 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В таком случае вам бы и определиться - в каком именно году была построена вторая церковь в 1879 или 1882 году. Потому как две даты постройки для одной и той же церкви вроде как многовато. Хотя у вас и не такое бывает...[/q]
Я определился: "в 1879-1882 гг.". Так что если карта Шуберта датируется временем не ранее 1879 г. - то на ней изображена вторая церковь. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
23 июля 2021 22:44 Vladimir_Nazarenko написал: [q] демонстрировал вам порядок работы с растровыми картами[/q]
"Порядок работы" заключается в том, чтобы воспользоваться чужим наложением карты выполненном с достаточно большой погрешностью? Велико достижение! Если бы на основе такого "сопоставления" археологи искали остатки Покровского храма в Ростове н/Д, то мы бы искали их не в Покровском сквере, а под домом с адресом ул. Большая Садовая, 154! В общем, никакой практической пользы от сопоставлений на картографических ресурсах нет (я имею ввиду практической пользы для локализации церквей на местности). Поэтому мы и заказали Геометрический специальный план. | | |
|
