Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1736
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1343
| Наверх ##
16 февраля 2020 11:59 Все таки ваша версия о заселении Маргаритовки великороссами подтверждается. Вот к примеру в этом скане статистических данных Ростовского уезда указано в, что в Маргаритовке - 1642 жителя. При том из них великороссов - 953 человека и малороссов всего 671 человек.
 | | |
webbrave Сообщений: 6845 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3892 | Наверх ##
16 февраля 2020 12:18 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Все таки ваша версия о заселении Маргаритовки великороссами подтверждается. Вот к примеру в этом скане статистических данных Ростовского уезда указано в, что в Маргаритовке - 1642 жителя. При том из них великороссов - 953 человека и малороссов всего 671 человек. [/q]
А по остальному уезду есть такое же? И это какого года данные? | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
16 февраля 2020 12:33 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот к примеру в этом скане статистических данных Ростовского уезда указано в, что в Маргаритовке - 1642 жителя. При том из них великороссов - 953 человека и малороссов всего 671 человек.[/q]
Великороссов получается 58%. Но это 1926 г., после революции ситуация могла кардинально изменится, я думаю до революции процент великороссов был больше. К сожалению в переписи 1897 г. национальный состав поселений не указывался. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
16 февраля 2020 12:41 webbrave написал: [q] А по остальному уезду есть такое же? И это какого года данные?[/q]
Это "Поселенные итоги переписи 1926 г. по Северо-Кавказскому краю". Ростов-на-Дону, 1929. Стр. 82. Скан по Глафировке разместил в соответсвующей теме. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
16 февраля 2020 12:54 Дмитрий Зенюк написал: [q] Alexandr Mirochnicenko написал:
[q] Вот к примеру в этом скане статистических данных Ростовского уезда указано в, что в Маргаритовке - 1642 жителя. При том из них великороссов - 953 человека и малороссов всего 671 человек.[/q]
Великороссов получается 58%.
Но это 1926 г.[/q]
Хотя... Даже несмотря на послереволюционную земельную политику, эти данные по-любому являются аргументом в пользу переселения из центральной России. Я сейчас, в том же источнике, посмотрел национальный состав по другим населённым пунктам, во всех (!) соседних сёлах великороссы вообще не значатся! Займо-Обрыв, Круглое, Стефанидин-Дар, Павло-Очаково, Семибалки, Чумбур-Коса, Ново-Маргаритовка, Порт-Катон - указаны только украинцы и незначительное число казаков! Насчёт казаков, кстати, тоже любопытно. Хоть позже советская власть стала считать казаков сословием, но в переписи 1926 г. они выделены как национальность, наравне с великороссами и малороссами. | | |
webbraveСообщений: 6845 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3892 | Наверх ##
16 февраля 2020 13:14 Дмитрий Зенюк написал: [q]
webbrave написал:
[q]
А по остальному уезду есть такое же? И это какого года данные?
[/q]
Это "Поселенные итоги переписи 1926 г. по Северо-Кавказскому краю". Ростов-на-Дону, 1929. Стр. 82.
Скан по Глафировке разместил в соответсвующей теме. [/q]
Спасибо, крайне любопытно. | | |
webbraveСообщений: 6845 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3892 | Наверх ##
16 февраля 2020 13:19 16 февраля 2020 13:21 Дмитрий Зенюк написал: [q] во всех (!) соседних сёлах великороссы вообще не значатся![/q]
Да, это же пик украинизации, тогда в украинцев массово записывали не только на территории УССР, но и на соседних территориях - Слобожанщина, бывшая ОВД. Часто особо и не спрашивая местных или дуря им голову. И крайне любопытно про казаков, как отдельную категорию. Могу себе представить, как у опрашиваемых закипал мозг от вопросов типа "так вы, товарищ, казак или русский?" А если мешкался, то записывали в украинцы.  Кстати по ряду населенных мест цифры не сходятся. Явно на коленке делали или подгоняли под нужный результат. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
16 февраля 2020 14:04 webbrave написал: [q] Да, это же пик украинизации, тогда в украинцев массово записывали не только на территории УССР, но и на соседних территориях[/q]
Ну тогда тем более показательно, что несмотря на это в Маргаритовке больше половины указано как великороссы. То, что цифры "не чистые" я понял, но видимо недооценил степень. | | |
webbraveСообщений: 6845 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3892 | Наверх ##
16 февраля 2020 18:29 Дмитрий Зенюк написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Да, это же пик украинизации, тогда в украинцев массово записывали не только на территории УССР, но и на соседних территориях
[/q]
Ну тогда тем более показательно, что несмотря на это в Маргаритовке больше половины указано как великороссы. То, что цифры "не чистые" я понял, но видимо недооценил степень. [/q]
Возможно в Маргаритовке попался относительно честный переписчик, который не натягивал цифры под нужный результат. С Глафировкой и Водяной полнейшая ерунда, например, 100 процентов "украинцы". Да, малороссов там явно было большинство, но сильно меньше 90 процентов точно. Думают где-то 75-80 максимум. С другой стороны, там (как, подозреваю и в Маргаритовке и везде в регионе) произошло кардинальное сокращение населения. Гражданская и голод начала 20-х прошлись катком. Если когда-нибудь видели метрики 1918-1923, то поймете о чем я - "умер от голода" целыми семьями. Так что население в 1926 году это бледная тень предреволюционного (в Глафировке в 1915 г жило более 5 000 человек, в 1926 - 3 000). На национальном составе это тоже могло сказаться. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1776 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 494 | Наверх ##
17 февраля 2020 20:56 webbrave написал: [q] Возможно в Маргаритовке попался относительно честный переписчик, который не натягивал цифры под нужный результат.[/q]
Нет, это не может быть совпадением, везде нечестные переписчики, а тут честный один попался. При том, что в 1901 г. маргаритовский священник отмечает, что первые крепостные были переселены из Рязанской губернии, "сохранивших и теперь свой великорусский язык". Более того, отличие местного населения от соседних сёл отмечается по настоящее время, марагритовцев называют кацапами. См., к примеру, вот этот видеофайл с 1 мин. 35 сек. по 2 мин. 20 сек.: https://vk.com/video8098975_456239136 Поэтому я считаю так же, как выше написал Александр - перепись 1926 г. зафиксировала именно это отличие. webbrave написал: [q] Если когда-нибудь видели метрики 1918-1923, то поймете о чем я - "умер от голода" целыми семьями.[/q]
Кстати с метриками 1920-х гг. я не работал, они хранятся в архиве ЗАГС-а и выдаются только родственникам. Поэтому достоверных сведений о голоде в Маргаритовке на данный момент нет. И на удивление этнолингвистов из Санкт-Петербурга, местные старожилы тоже ничего об этом не рассказывают. webbrave написал: [q] На национальном составе это тоже могло сказаться.[/q]
Вот тут не понял. От голода могли умирать больше представители одной национальности, чем другой? Какой именно и почему именно они? | | |
|
