Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
30 октября 2019 10:41 30 октября 2019 10:42 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q]
дата основания деревни Очаковской, расположенной на Очаковской пустоши[/q]
Я так и не понял, где же была эта деревня и пустошь. Владимир козырял сканами и указанием по соседству земель Таганрогского уезда[/q]
Деревня Очаковская могла существовать где угодно. Очаковская пустошь располагалась в Таганрогском уезде Азовской губернии. Смежные с нею земли на середину 1873 года были порожними и числились как казенные. Они относились к Таганрогскому уезду Азовской губернии. Так понятно? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
30 октября 2019 11:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Деревня Очаковская могла существовать где угодно[/q]
При этом моё предположение будет считаться актуальным и единственно логичным до тех пор пока вы, или кто-то другой, не докажет, что деревня Очаковская Д.И. Алфераки располагалась вне границ территории пустоши Очаковской М.М. Блазо. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Очаковская пустошь располагалась в Таганрогском уезде Азовской губернии. Смежные с нею земли на середину 1873 года были порожними и числились как казенные. Они относились к Таганрогскому уезду Азовской губернии. Так понятно?[/q]
Вы повторяетесь, как эти споры, об административно-территориальном делении, помогут нам достоверно локализовать дер. Очаковскую? Очевидно, что никак. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
30 октября 2019 11:32 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы повторяетесь, как эти споры, об административно-территориальном делении, помогут нам достоверно локализовать дер. Очаковскую? [/q]
Это был ответ на вопрос Александра. Он не в состоянии понять написанное с первого раза, поэтому приходится делать повторы, тем более когда он просит пояснений!  ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
30 октября 2019 11:33 30 октября 2019 11:49 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q]
Стало быть эти значения следует суммировать.[/q]
*По вашему мнению.[/q]
А по вашему - исходя из предоставленного вам скана картуша? Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q]
Дмитрий Зенюк написал:[q]
Vladimir_Nazarenko написал:[q]
С учётом этого получается, что общая площадь Очаковской пустоши в 1802 и в 1783 году была одной и той же.[/q]
Ага, а 2480 дес. приписанных к дер. Очаковской в 1795 г. - это просто совпадение[/q]
Выходит, что так![/q]
"Не думаю" [/q]
И какова причина - вы считаете, что это не является тривиальным совпадением? Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q]
А что мешало назвать деревню Очаковской на других землях. Какие препятствия существовали для этого?[/q]
Ничего не мешало, но с учётом наличия Очаковской пустоши, у нас нет оснований так считать.[/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] При этом моё предположение будет считаться актуальным и единственно логичным до тех пор пока вы, или кто-то другой, не докажет, что деревня Очаковская Д.И. Алфераки располагалась вне границ территории пустоши Очаковской М.М. Блазо.[/q]
То есть вас не смущает даже тот факт, что поместье с деревней Очаковской Дмитрия Ильича было в полтора раза меньше Очаковской пустоши Екатерины Ивановны и Маргарита Мануиловича? Для вас убедительнее тождество названий пустоши и деревни? Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q]
В Геометрическом специальном плане пустоши Очаковской с принадлежащими к ней всеми землями 1783 года прямо указано: "селения никакого не было"[/q]
Таким образом установлено, что дер. Очаковская Д.И. Алфераки основана в период с 1783 по 1793 гг. [/q]
Если данная деревня существовала в другом месте, начальный период может быть иным. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
30 октября 2019 11:38 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А по вашему - исходя из предоставленного вам скана картуша?[/q]
Vladimir_Nazarenko написал: [q] И какова причина - вы считаете, что это не является тривиальным совпадением?[/q]
Выше я уже сказал, что решил не делать выводы на основе огрызков документов, которые вы выдаёте порционно. Я так уже сделал, а потом оказалось, что возможно вы неправильно поняли смысл написанного текста. Поэтому отвечу на заданные вами вопросы когда ознакомлюсь с полной версией приводимых вами документов и проанализирую их с учётом документа 1795 г. К примеру если в нём количество неудобной земли будет равняется 1500 дес., то всё сойдётся. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
30 октября 2019 12:06 30 октября 2019 12:09 Дмитрий Зенюк написал: [q] отвечу на заданные вами вопросы когда ознакомлюсь с полной версией приводимых вами документов и проанализирую их с учётом документа 1795 г. К примеру если в нём количество неудобной земли будет равняется 1500 дес., то всё сойдётся[/q]
А что сейчас не сходится? Дмитрий Зенюк написал: [q] Выше я уже сказал, что решил не делать выводы на основе огрызков документов, которые вы выдаёте порционно. Я так уже сделал, а потом оказалось, что возможно вы неправильно поняли смысл написанного текста.[/q]
Я предоставил вам скан картуша генплана. Чего вам недостаёт теперь для правильного понимания написанного в нём текста? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| xrompik | Наверх ##
30 октября 2019 15:49 30 октября 2019 15:50 Пересъёмка 1990 г., с.Ново-Маргаритовка, Успенский молельный дом, 1950-е гг. источник
 ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| xrompik | Наверх ##
30 октября 2019 15:59 Пересъёмка 1990 г., с.Ново-Маргаритовка, Успенский молельный дом, 1950-е гг. источник
 ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
30 октября 2019 16:32 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Для вас убедительнее тождество названий пустоши и деревни?[/q]
Да, конечно убедительнее, границы и площадь могли меняется, а топонимы более устойчивы к изменениям. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Если данная деревня существовала в другом месте, начальный период может быть иным. [/q]
Нет причин считать, что она находилась в другом месте. Названия для деревень не брались с бухты барахты: "Лакедемоновка" - это Родина основателя; "Марьевка" - это имя владелицы; "Погонатовка" - это фамилия владельцев; "Павло-Очаково" - это имя основателя и название местности. "Очаковская" - это не имя, ни фамилия, ни Родина основателя. Значит название дано по местности. Vladimir_Nazarenko написал: [q] А что сейчас не сходится?[/q]
Количество земли не сходится. На 1500 дес. меньше, чем в 1802 г. И документально объяснить я это пока не могу. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я предоставил вам скан картуша генплана. Чего вам недостаёт теперь для правильного понимания написанного в нём текста?[/q]
Самого плана, чтобы понять в каких точно границах Очаковская пустошь находилась в 1783 г. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
30 октября 2019 18:18 xrompik написал: [q] Пересъёмка 1990 г., с.Ново-Маргаритовка, Успенский молельный дом, 1950-е гг. источник[/q]
xrompik написал: [q] Пересъёмка 1990 г., с.Ново-Маргаритовка, Успенский молельный дом, 1950-е гг.источник[/q]
Как ни странно, но в книге А. Шадринной нет ни фотографий этого молитвенного дома, ни даже сведений о нём. Церковная история с. Новомаргаритово в ней начинается с 2009 г. | | |
|
