Стефанидин Дар (Стефанидинодар) (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Знаете сколько мне людей звонили и говорили, что моя дата круче вашей? В разы больше чем вам.
[/q]

Я бы сказал весь Стефанидинодар так считал, по этому на сходе все 120 человек не возражали. Но Назаренко считает, что жителей села спрашивать не нужно было, вот и побежал по прокуратурам. Но не один житель села не написал лично жалобу в прокуратуру с возражением, кроме гостя заморского.

Могу предоставить оценку о статье Дмитрия и Назаренко одного из педагогов. "Статья Зенюка изложена очень пунктуально, лаконично, последовательно, с историческими примерами и логическим завершением." Статья Назаренко " куча дров".При этом у меня спросили возраст Дмитрия, я ответил что лет 30, но точно не знаю. А вот Назаренко лет 60, после чего последовал смех и удивление и восхищением работы Дмтирия

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Или дайте её номер телефона, я ж должен иметь возможность как то проверить эту информацию.
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
если этот звонок действительно был,
[/q]

Он не даст, так как придумал это, даже не сомневаюсь в этом.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Вы считаете, что представленные в статье фрагменты карт с названиями поселений не относятся к категории архивных документов?
[/q]

Вот вам фрагмент карты 1879 года, где нет Стефанидин Дара, так что теперь следовать вашей логике его не существовало?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
И что мешает вам опубликовать "разгромную" статью с подробным изложением того, как всё было на самом деле?
[/q]

Художественной литературой не занимаюсь.Основной моей задачей было выяснить кто такая была Стефанида и собрать списки всех жителей, мне это удалось.А описывать "интимную жизнью помещиков" мне не интересно.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Александр, это такие мелочи, по сравнению с ошибками из других статей Владимира, что их можно и не учитывать.
[/q]

Правильное замечание Дмитрий, ошибки других Владимир видит и любит упрекать, как говорят " в чужом глазу соринку видит, а в своем бревно не замечает" .

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
От исторической науки со стороны Азовского музея-заповедника было указано следующее:
[/q]

И зачем выставлять все эти посты господин Назаренко? Напомню вам это всего лишь мнение Масловского и не более, которое не совпадает с вашим, моим, Дмитрия

Вы можете поместить в рамку данное мнение и повесить вместо портрета для успокоения себя. Законодательства в этом вопросе нет и на этом точка

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Вы можете поместить в рамку данное мнение и повесить вместо портрета
[/q]

Отличная идея, получится добротный утешительный приз

В общем предлагаю перестать отвечать на провокации Владимира, они деструктивны, и направить эту энергию на прогрессивную деятельность.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
предлагаю перестать отвечать на провокации Владимира
[/q]

Согласен! На посты Владимира больше не отвечаю.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

От исторической науки со стороны Азовского музея-заповедника было указано следующее:
[/q]

И зачем выставлять все эти посты господин Назаренко? Напомню вам это всего лишь мнение Масловского и не более
[/q]

Это мнение ученого, кандидата исторических наук. Публичные высказывания представителей научного сообщества в пользу вашего предложения отсутствуют. Так что, по факту, счет 1:0 не в вашу пользу.

Дифирамбы Алекандра и Дмитрия напомнили мне персонажей басни Крылова "Кукушка и Петух", изданной в 1841 году. Они дали повод прочитать её еще раз, что советую сделать и вам. Ну а поскольку взаимные похвалы дуэта иссякли, перейду к ответам на претензии, относящиеся к моей статье в Читайке.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
В статье полное противоречие архивным документам. Сначала существовала Гостомиловка до 1840 года пишет Владимир, а потом Стефанидин Дар. Это как?
Гостомиловки не существовало до первого официального документа ГАРО датированного 1888 годом. Это заводит читателей в заблуждение.
[/q]

Согласно архивным документам было так:

Делая подарок, Стефанида решила переименовать Гостомиловку, увековечив тем самым своё имя и факт дарения...

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Вот вам фрагмент карты 1879 года, где нет Стефанидин Дара, так что теперь следовать вашей логике его не существовало?
[/q]

Представляю подборку карт с использованного вами ресурса в хронологической последовательности по представленным там датировкам:

Она наглядно демонстрирует, что представленный вами фрагмент карты не соответствует указанной на ней датировке. Напомню, что этот факт ранее уже обсуждался в данной теме.

Других замечаний к статье, помимо отсутствия сносок на первоисточники, не имеется?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

Вы можете поместить в рамку данное мнение и повесить вместо портрета
[/q]

Отличная идея, получится добротный утешительный приз
[/q]

Вообще-то это не приз мне, а свидетельство фальсификации исторической даты и введения в заблуждение собрания депутатов...

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
На посты Владимира больше не отвечаю.
[/q]

Во всяком случае на посты связанные с датой основания Стефанидинодара. Будь его воля у села вообще бы дата основания не появилась. Он же, почему то, не стал инициатором утверждения ни одной из дат. А если бы и стал, то совершенно пустой даты 21 сентября 1830 года. Писать десятки писем в прокуратуру, администрации, министерства, комитеты и т.д. у него силы есть, а вот на то чтобы официально поднять этот важный вопрос - не было. Хотя с 1 августа 2017 г. (его первая итоговая публикация по истории села) до 28 августа 2018 г. (моя публикация с предложением принять 1828 г.) прошло больше года! Потому что кто-то делает, а кто-то только критиковать может, это же проще.

И у Владимира большое преимущество - у него есть время писать такие огромные посты, которые у меня нет времени даже читать (я до сих пор статью не могу дописать, которую должен был сдать 1 июня).

Вопрос с датой основания для меня решён, а кому не нравится - ничем помочь не могу. Как минимум до тех пор, пока не будет вычислена точная дата высадки первопоселенцев. Только этот день может стать конкурентноспособным. Но про 31 сентября мне пожалуйста не рассказывайте, эта дата нулевая. Про "давайте вообще село без дня рождения оставим" - тоже, при наличии такого количества документов Стефанидинодар уж точно этого не заслуживает. Так что 21 июля (2 августа) 1828 г. - это не то что самая удачная дата, она единственно возможная.

И насчёт Круглого стола. Вы видели что Владимир в маргаритовской теме написал?

"<...> поводом для проведения круглого стола было моё обращение в районную Администрацию по вопросу урегулирования порядка принятия решений о датах основания поселений".

А мне то по телефону сказали, что нужно собраться чтобы обсудить дату основания села: "<...> каждый выскажет своё мнение и на основе этих мнений уполномоченные лица примут окончательное решение по данному вопросу". Вот на диктофон, к сожалению, не записал, поэтому цитата не точная. А тратить своё время на успокоение Владимира я бы не стал (мне с работы тогда пришлось отпрашиваться). Особенно, изначально зная, что единые правила утверждения дат основания поселений Азовского района разработаны всё равно не будут, а если и будут, то это будет абсурдом, так как это невозможно. В каждом конкретном случае нужен индивидуальный подход, основанный на имеющихся документальных материалах (набор этих документов в каждом случае будет свой, главное чтобы его было достаточно для вывода о начальной точки в истории конкретного населённого пункта).

Поэтому всё, пусть заваливает своими письмами кого хочет, хоть Папу Римского, а мы переключаемся на другие проблемы, к примеру на поиск фундамента церкви с. Стефанидинодар.

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ