Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 240 241 242 243 244 * 245 246 247 248 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Элемент куполов ни как не влияет на размеры церкви, они идентичны. Какая разница сколько куполов один или пять, если длина, ширина, высота одинаковы.
[/q]
Владимир, вот видите, Александр продолжает настаивать на своём авторском видении, что я могу сделать 101.gif

Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Александр продолжает настаивать на своём авторском видении, что я могу сделать
[/q]

С этим ничего не поделаешь, если обладатель диплома строительного колледжа считает возможным возведение церкви с пятью куполами по проектной документации на однокупольную. biggrin1.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
если обладатель диплома строительного колледжа считает возможным возведение церкви с пятью куполами по проектной документации на однокупольную.
[/q]
Не вижу ничего плохого в этом, вот если б по проекту пятикупольной строители возвели однокупольную, что выглядит более реалистично, тогда, возникли б вопросы а куда делись деньги с ещё четырёх куполов :D
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Дмитрий Зенюк

Здесь дело в другом - Александр утверждает, что эти церкви были построены по одному проекту. По факту же конструктивные элементы одноглавой и пятиглавой церкви, а также их строительные чертежи имеют существенные различия... Следовательно это разные проекты. biggrin1.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Какая разница сколько куполов один или пять, если длина, ширина, высота одинаковы.
[/q]

Ввиду неосведомленности оппонента проведу краткий ликбез по данному вопросу.

1. Касательно куполов, или глав над храмами - они являются определяющим элементом культовых строений. Церковные купола являются символом небесного (сфера) и вечного (круг). При этом они могут быть разной формы, цвета, и иметь разное количество глав, что имеет свое символическое значение. Золотые купола символизируют Божественную славу. Поэтому златоглавыми чаще всего устраивают храмы, посвященные Господским праздникам. Храмы, освященные в честь святых, имеют зеленые или серебряные купола. Как правило, зеленый цвет имеют и купола храмов, посвященные Пресвятой Живоначальной Троице, потому что зеленый — цвет Святого Духа. Голубой или синий цвет купола символически изображает небесную чистоту и непорочность. Эти купола венчают храмы, посвященные Божией Матери. В монастырях также встречаются и черные купола — это цвет монашества.

По церковной символике, купол указывает христианам необходимость стремления от земного к небесному. А количество куполов, или глав, у храмового здания обусловливается тем, кому они посвящены.

Одноглавый храм знаменует собой единство Бога, совершенство творения.
Храм с двумя куполами символизируют два естества Богочеловека Иисуса Христа, две области творения (ангельскую и человеческую).
Трехглавый храм символизируют Пресвятую Троицу.
Четырехглавые храмы символизируют Четвероевангелие, четыре стороны света.
Храм с пятью куполами, один из которых возвышается над остальными, символизируют Христа, как Главу Церкви, и четырех евангелистов.

Форма купола тоже имеет символический смысл. Шлемовидная форма напоминала о воинстве, о духовной брани, которую ведет Церковь с силами зла и тьмы. Форма луковицы — символ пламени свечи, обращающий верующих к словам Христа: «Вы — свет миру».

2. При одинаковой длине, ширине и высоте одноглавой и пятиглавой церкви их конструктивные элементы имеют существенные различия. В силу этого при строительстве таких церквей использовали разные проекты.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
По факту же конструктивные элементы одноглавой и пятиглавой церкви, а также их строительные чертежи имеют существенные различия.
[/q]
Да, но для нас это всё по сути вообще не важно. Так как при всём вашем и нашем желании не удалось найти ни её чертежей, ни её фотографий.

Но она точно не была такой, как на опубликованном вами изображении. Возможно она была похожа на эту картинку, но насколько сильно она по факту от неё отличалась мы не знаем.

Кстати, с семибалковской церковью ситуация почти такая же. Единственное, что у нас на данный момент есть - микроскопический силуэт колокольни на двух фотографиях из приобретённой мною коллекции. Любопытство они конечно же не удовлетворяют, но лучше чем ничего.
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
я вообще считаю, что двух одинаковых церковных строений быть не может. Даже если проект типовой то всё равно будут отличия.
[/q]

Дмитрий конечно вы правы. Хотя в архиве и значится, что церкви построены по одному проекту, но "близнецами" назвать их можно условно.У них соответствует размеры наше трехмерного пространства, длина, ширина, высота, одни материал, но они разные по архитектурным элементам. Проект Стефанидаровской церкви был более дорогостоящим, при тех же проектных значениях. Но это все была игра, с помощью которой удалось вывести Владимира на чистую воду, теперь мы точно знаем, что это не случайная опечатка, а ошибка "монитора", а не Владимира. Это показало сущность его, "сев в лужу" Владимир, не что бы признать ошибку, он ухватился за мой комментарий как за глоток чистого воздуха, начал писать и писать посты, пытаясь выставить меня некомпетентным, исписал сколько форума, не спал ночами, а то что в Стефанидин Даре была не церковь, а можно сказать храм Христа Спасителя, он сразу забыл, главно компромат. biggrin1.gif . Мне конечно было приятно подливать масла в огонь. biggrin1.gif Это черта людей, видеть в чужом глазу соринку, а своем бревно не замечать. Дабы не засорять комментариями Владимира форум, на этом точка. biggrin1.gif
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
на вашем микрофильме цифра действительно выглядит как "8". И если бы мы верили вашим выводам, то приняли бы эту ошибку. Хорошо, что А.М. не поленился заказать скан подлинника.
[/q]

В том то и дело Дмитрий, что ограничения в финансовых возможностях всегда будет идти тернистым путем. Если взять самое начало изучения Владимиром истории Стефанидинодара, он еще в 2015 году не смог продвинуться дальше чем жалоб на Курский архив по поводу "дойной коровы" и его помощи внукам. Затем появился Мирошничнко, который все сделал и поделившись с Владимиром информацией из Курского архива, в итоге был обвинен в том, что Владимир все знал еще до него и он мне все дал biggrin1.gif приписав открытие на свой счет, не упомянув даже автора находки, а еще его статья вышла на день раньше моей, он был первым. И сейчас когда в Стефанидин Даре появился храм Христа Спасителя, благодаря монитору. Он пытался перевести тему на проекты и попал в просак, и выдержанная мной пауза показала как он хотел это сделать, исписал сколько коментов. А вот если видеть оригинал страховых документов, он вполне читабелен.

Прикрепленный файл: img20180306_13001933.jpgкурский 1.png, 56233 байткурский 2.png, 39337 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
теперь мы точно знаем, что это не случайная опечатка, а ошибка "монитора", а не Владимира.
[/q]
Да, но ошибка Владимира в том, что он не указал особые обстоятельства: "из-за плохого качества исходного материала в приводимых данных могут быть ошибки". Понятно, в газетную статью эту фразу не включишь, но в неё можно включить 3 знака, которые передадут главный смысл: "высота до верха её карниза составляли 8,5 (?) саженей".

Этот случай является показательной иллюстрацией того, о чём я давно говорил: исследователь должен учитывать особенности документов и в своих научных статьях делать нормальные ссылки, указывающие на фактический характер этого документа, к примеру так: "копия 1878 года"; "[микрофильм]"; "электронная версия статьи"; "скан-копия, предоставленная таким-то таким" и т.п.

Именно это мы и имели ввиду, когда писали: "это будет неправильно – и с моральной точки зрения, и с историографической".
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
но ошибка Владимира в том, что он не указал особые обстоятельства: "из-за плохого качества исходного материала в приводимых данных могут быть ошибки". Понятно, в газетную статью эту фразу не включишь, но в неё можно включить 3 знака, которые передадут главный смысл: "высота до верха её карниза составляли 8,5 (?) саженей"
[/q]

А разве читая газету ( трафарет на стене) не бросается сразу цифра 8 саж в длину и 8 высоту shok.gif , это квадрат.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 240 241 242 243 244 * 245 246 247 248 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈