Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586 Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
13 декабря 2018 21:54 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Скан статьи "Что замышляла Стефанида или как разгорелись страсти вокруг даты основания Стефанидинодара", опубликованной во вчерашней газете "Приазовье":[/q]
Благодарю за скан! Цветная фотогрфия даже В статье всё изложено очень точно, объективно и достоверно. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
14 декабря 2018 2:38 Дмитрий Зенюк написал: [q] Не верьте Владимиру, дата утверждена.
Я об этом на круглом столе говорил: у меня на руках 2 официальных документа от Администрации Круглянского сельского поселения и Администрации Азовского района об утверждении датой основания 21.07.1828 г. Там печати и подписи стоят - официальней некуда!
Судебного решения или другой тому подобной документации с печатями и подписями о "нелегитимности" / "неправомерности" принятия даты у Владимира нет. То есть он выдаёт желаемое за действительное. На самом деле он не уполномочен решать эти вопросы. Не ведитесь на данную провокацию, он не судья, не адвокат, не юрист.[/q]
Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дата утверждена, решение внесено в журнал решений администрации Азовского района, отменить решение схода может теперь только суд.К примеру если прокуратура выявит нарушения законодательства, она должна подать в суд, на Администрацию района и оспорить. То есть в журнале в графе даты принятия решения должная стоять печать, отменено по судебному решению. Точка.[/q]
Полная чушь! Но если вы верите в этот бред, то поясните, что было предложено утвердить Собранию депутатов Круглянского сельского поселения и по какой причине. Кстати, вы так и не сообщили о решении, принятом данным собранием. В чем проблема --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
14 декабря 2018 3:04 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Klim2018 написал:[q] из-за которой так долго здесь "ломают копья".[/q]
Если вы обратили внимание все эти копья ставит Владимир. Его сильно задело то, что его статья в "читайке" о дате 21 сентября 1830 года просто не впечатлила жителей Стефанидинодара в отличии статьи Дмитрия.Ну и вторым событием этих его "копий" история с завещанием. Теперь когда маски сброшены, ему нужно показать себя нужным, как то реабилитироваться. Вот он теперь исписал куда только можно, поднял вопрос круглого стола, зацепился за мнение работников Азовского музея, но уперся в отсутствие законодательств на федеральном уровне.И спрашивается зачем Владимир противоречит своей статье и устроил этот бал маскарад ?[/q]
На самом деле такое законодательство имеется. Изучите его на досуге, всезнайка вы наш! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
14 декабря 2018 10:09 Дмитрий Зенюк написал: [q] В статье всё изложено очень точно, объективно и достоверно.[/q]
Да статья изложена правдиво, браво Татьяна Владимировна! | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
14 декабря 2018 10:17 14 декабря 2018 10:18 Vladimir_Nazarenko написал: [q] вы так и не сообщили о решении, принятом данным собранием. В чем проблема [/q]
Все просто, берете телефон и узнаете или пишите. Vladimir_Nazarenko написал: [q] На самом деле такое законодательство имеется. Изучите его на досуге, всезнайка вы наш![/q]
Веселье продолжится. Сегодня получил ответ председателя комитета Государственной Думы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления А.Н. Диденко. Он содержит три разъяснения: 1. В российском законодательстве не существует правовой процедуры установления даты основания поселения (населенного пункта). | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
14 декабря 2018 15:15 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] В российском законодательстве не существует правовой процедуры установления даты основания поселения (населенного пункта).[/q]
Вы не привели следовавшую за данным контекстом поясняющую фразу: "Однако данный факт не имеет юридического значения и не влечет каких-либо определенных правовых последствий. То есть, по факту приведенная вами цитата не является препятствием для принятия подобных решений на региональных уровнях. Напомню, что Дмитрий поведал здесь о решении Думы Сунского района Кировской области от 25 ноября 2014 года №35/17, утвердившей датой образования Сунского поселения 15 сентября 1650 года - на основании архивной справки, представленной Российским государственным архивом древних актов. Таким документом явилась грамота на строительство храма, выданная царем Алексеем Михайловичем 15 сентября 1650 года (см. https://nabludatel.online/2013...oseleniya/). К слову, это был далеко не первый в России (а уж тем более - в мире) законодательный акт об установлении даты основания поселения. Для примера более ранний от 6 декабря 2001 года. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
14 декабря 2018 15:40 14 декабря 2018 16:53 Vladimir_Nazarenko написал: [q] что Дмитрий поведал здесь о решении Думы Сунского района Кировской области от 25 ноября 2014 года №35/17, утвердившей датой образования Сунского поселения 15 сентября 1650 года - на основании архивной справки, представленной Российским государственным архивом древних актов. Таким документом явилась грамота на строительство храма, выданная царем Алексеем Михайловичем 15 сентября 1650 года [/q]
Прежде чем писать такой пример умнейший вы наш, вы бы его прочли внимательно.Боюсь это пример вам не подходит по простой причине, что в данном случае было две даты 1650 и 1652 годы.Полный аналог Стефанидинодара. Где дата 1650 года это всего лишь подписание грамоты царем о наделении пустой земли для строительства храма. И заметьте дата купчей это тоже пустая земля (предположительно). А вот 1652 год это уже указание первых поселенцев. НО работники архивов Кировской области, науные работники и краеведы решили установить дату не ПЕРВЫХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ, а дату подписания грамоты. Этот образец установки даты и решение Сумской думы у меня есть я предоставил его в Администрацию района, они в курсе о таком событии.Так же в курсе и Федотова Т.А. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
14 декабря 2018 17:18 14 декабря 2018 17:19 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Напомню, что Дмитрий поведал здесь о решении Думы Сунского района Кировской области от 25 ноября 2014 года №35/17, утвердившей датой образования Сунского поселения 15 сентября 1650 года -[/q]
Эту информацию нашёл А. Мирошниченко и наиболее важен здесь не факт законодательного акта, а факт того, что датой основания принята дата передачи земельного участка. Так что мысли помещицы тут не причём, этого уже достаточно. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
14 декабря 2018 18:22 14 декабря 2018 18:28 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] дата 1650 года это всего лишь подписание грамоты царем о наделении пустой земли для строительства храма[/q]
Вы серьезно считаете, что разрешения на строительство храмов выдавалось для мест, в которых отсутствовали приходы с соответствующей численностью паствы, либо при отсутствии монашеской братии - в случаях строительства монастырей, в пользование которым и передавалась пустовавшая земля под такое строительство? Это серьезная заявка на получение Шнобелевской прении! Alexandr Mirochnicenko написал: [q] заметьте дата купчей это тоже пустая земля (предположительно)[/q]
Вот именно - предположительно. В имеющейся информации о купчей приобретенные Стефанидой земли пустошью не значится. Кроме того, в ней указаны некие угодья, а по картографическим материалам на месте Стефанидинодара показан кабак, существовавший там еще до приобретения этих земель Стефанидой. Причем кабак фигурирует и в завещании Стефаниды...
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
14 декабря 2018 18:48 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В имеющейся информации о купчей приобретенные Стефанидой земли пустошью не значится. Кроме того, в ней указаны некие угодья, а по картографическим материалам на месте Стефанидинодара показан кабак, существовавший там еще до приобретения этих земель Стефанидой.[/q]
Интелектуальное шулерство продолжается. 1) Кабак это кабак, а не поселение. 2) Кабак показан вдали от Стефанидин-Дара (какую территорию занимает современное разросшееся село к делу не относится). 3) Оснований считать кабак из завещания приемником кабака с карты - нет. 4) Купчей у нас нет и как в ней фигурирует Круглое Крестище никто не знает. Или вы отзываете свой голос за 1830 год и призываете считать датой основания села дату устройства кабака? | | |
|