Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31637 | Наверх ##
3 декабря 2018 23:27 Дмитрий Зенюк написал: [q] Выйдет в эту среду. Лично я смогу загрузить скан только после того, как получу его в руки. Учитывая, что я сейчас не проживаю в Азове, думаю Т. Стаценко разместит электронную версию этой статьи быстрее чем я.[/q]
Спасибо. Буду в среду ждать здесь публикации. --- Знания - сила | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
4 декабря 2018 1:25 Klim2018 написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Итоговую информацию о результатах обсуждения в виде растекстовки диктофонной записи сегодня разместила Татьяна Стаценко.[/q]
Там всего лишь вот эта информация:
Татьяна Стаценко 27 листопад о 11:40 Сегодня, 27 ноября в администрации Азовского района за круглым столом встретились историки, краеведы, руководство отдела культуры и глава администрации Круглянского сельского поселения. Повод для встречи - спор о дате основания села Стефанидинодар. Таких жарких дискуссий в стенах администрации я еще не слышала. Страсти кипели нешуточные. К консенсусу так и не пришли. Пришлось принимать "Соломоново решение". Подробности - в ближайшем номере газеты "Приазовье".[/q]
Смотрите предпоследний комментарий к этому анонсу... --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
4 декабря 2018 2:10 Товарищ Саахов написал: [q] На заседании поднимался вопрос разработки регламента. В конце была вспышка эмоций, но явной грубости не допустил никто. Думаю эмоции были вызваны тем что никто не хотел уступать. На круглый стол переехали побоища из темы + личная неприязнь части участников друг к другу. Это не могло не сказаться.[/q]
На самом деле целью круглого стола было желание районной администрации выслушать позиции приглашенных ею участников. Касательно побоища - оно развернулось между Масловским, с одной стороны, и Мирошниченко с Зенюком, с другой. А с чего вы взяли, что между ними существует некая личная неприязнь? Прошу Дмитрия прислать мне ссылку на видеофайл - хочу проанализировать ненароком упущенные мною нюансы обсуждения. Товарищ Саахов написал: [q] Результатом будет некое рекомендательное письмо депутатам сельских поселений. А сам регламент определения даты будет разработан и принят отделом культуры ? Вот этого я так и не понял[/q]
И я тоже не понял. По этой причине направил запрос в адрес главы Администрации Азовского района с просьбой сообщить, кем именно и в какие сроки будет проведена подготовка документа, регламентирующего процедуру утверждения исторических дат основания населённых пунктов этого района. Надеюсь, что в этот раз Администрация уложится с ответом в установленный законом месячный срок без напоминания об ответственности, предусмотренной ст. 5.59 КоАП РФ. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
4 декабря 2018 3:15 Дмитрий Зенюк написал: [q] Товарищ Саахов написал:[q] В конце была вспышка эмоций, но явной грубости не допустил никто.[/q]
Самое что интересное, поведение Владимира Назаренко было образцово-показательным: говорил по делу, не перебивал, не ругался, не скандалил.[/q]
Так я и здесь, на форуме, говорю по делу, никого не перебиваю, не ругаюсь и не скандалю. Странно, что вы этого не узрели. Дмитрий Зенюк написал: [q] В общем, я сто раз зарекался поставить свою точку в этом вопросе, но потом прокуратора, круглый стол, новые публикации - как можно было такое веселье пропустить[/q]
Веселье продолжится. Сегодня получил ответ председателя комитета Государственной Думы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления А.Н. Диденко. Он содержит три разъяснения: 1. В российском законодательстве не существует правовой процедуры установления даты основания поселения (населенного пункта). Однако данный факт не имеет юридического значения и не влечет каких-либо определенных правовых последствий. 2. В законодательстве некоторых субъектов Российской Федерации и уставах муниципальных образований используется понятие «день города» / «день поселения» (особенно применительно к административным центрам субъектов Российской Федерации, крупным городам). Но специальной процедуры определения этой даты также не существует. Обычно она закрепляется в уставе субъекта Российской Федерации или муниципального образования в качестве праздничной даты на основании анализа исторических документов. Это условно историческая дата, если нет однозначных данных о времени возникновения соответствующего поселения (населенного пункта). 3. В соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 г. № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» сход граждан является формой непосредственного осуществления населением местного самоуправления, т.е. формой осуществления публичной власти. Компетенция и порядок проведения схода граждан изложена в статьях 25, 25.1 указанного федерального закона. При этом вопрос установления даты основания поселения не относится к числу полномочий схода граждан, поскольку не является полномочием публичной власти. Из этих разъяснений следует, что регламентированная процедура утверждения даты основания поселения вряд ли появится на федеральном уровне в обозримой перспективе. Посему необходимо добиваться её разработки и принятия на районном уровне, воспользовавшись сложившейся ситуацией. Тем более, что для этого имеется шикарный повод – необходимость исправить вскрывшиеся нарушения. А их, по факту – вагон и маленькая тележка… --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5018 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
4 декабря 2018 9:26 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А с чего вы взяли, что между ними существует некая личная неприязнь?[/q]
Мне так показалось По ходу дискуссии градус страстей постепенно нарастал, стало быть имелась какая то предыстория ... Но это мое субъективное суждение, не настаиваю на нем как на истине и не хочу быть предвзятым ни к кому | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
4 декабря 2018 10:01 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Прошу Дмитрия прислать мне ссылку на видеофайл - хочу проанализировать ненароком упущенные мною нюансы обсуждения.[/q]
Прислал в личном сообщении. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
4 декабря 2018 10:29 4 декабря 2018 13:30 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Прошу Дмитрия прислать мне ссылку на видеофайл - хочу проанализировать ненароком упущенные мною нюансы обсуждения.[/q]
Прислал в личном сообщении. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Товарищ Саахов написал:[q] В конце была вспышка эмоций, но явной грубости не допустил никто.[/q] Самое что интересное, поведение Владимира Назаренко было образцово-показательным: говорил по делу, не перебивал, не ругался, не скандалил.[/q] Так я и здесь, на форуме, говорю по делу, никого не перебиваю, не ругаюсь и не скандалю. Странно, что вы этого не узрели. [/q]
На форуме, к счастью, перебивать нельзя, но здесь вы используете другие неприятные приёмы, к примеру приписывание участникам слов, которые они не говорили: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Касательно побоища - оно развернулось между Масловским, с одной стороны, и Мирошниченко с Зенюком, с другой. А с чего вы взяли, что между ними существует некая личная неприязнь?[/q]
Товарищ Саахов написал: [q] По ходу дискуссии градус страстей постепенно нарастал, стало быть имелась какая то предыстория[/q]
Предыстория нашей с А.Н. дискуссии отображена на страницах Фейсбука, предыстория взаимоотношений В. Назаренко и А. Мирошниченко отображена на страницах данного форума. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Из этих разъяснений следует, что регламентированная процедура утверждения даты основания поселения вряд ли появится на федеральном уровне в обозримой перспективе. Посему необходимо добиваться её разработки и принятия на районном уровне[/q]
Надо, но дело вряд ли дойдёт до дела (слишком сложно, долго и трудно). Кстати, показал видео знакомому историку (не из Ростова н/Д), он заключил следующее: научное сообщество не уполномочивало ни одного из участников круглого стола говорить от его имени, следовательно А.Н. ссылался на это "научное сообщество" не обосновано. Вся "тронная речь" была бездоказательна (ни единого документа он не предоставил; где нормативные документы по "общемировой практике" и т.д?). Чисто "давил авторитетом". Ну так у меня тоже есть к кому за консультацией обратится, в т.ч. и к.и.н. (а через них и на д.и.н. выйти можно), и "шапки" там покруче АМЗ будут (столичные научные учреждения и ВУЗы г. Ростова н/Д). Но это при необходимости. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5018 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
4 декабря 2018 11:01 Дмитрий Зенюк написал: [q] Предыстория нашей с А.Н. дискуссии отображена на страницах Фейсбука[/q]
Ну вот, было же все таки заочное побоище. Потом постепенно переросло в очное, в котором и проявилась неприязнь Жаль, но в таких случаях это скорее всего ожидаемое явление | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
4 декабря 2018 15:40 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Прошу Дмитрия прислать мне ссылку на видеофайл - хочу проанализировать ненароком упущенные мною нюансы обсуждения.[/q]
Прислал в личном сообщении.[/q]
Благодарю за ссылки. В сообщении есть ссылка на Часть 4, но видеофайл по ней не воспроизводится. В чем причина? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
4 декабря 2018 16:11 Дмитрий Зенюк написал: [q] А.Н. ссылался на это "научное сообщество" не обосновано. Вся "тронная речь" была бездоказательна (ни единого документа он не предоставил; где нормативные документы по "общемировой практике" и т.д?). Чисто "давил авторитетом".[/q]
В том то и дело, что документов он не предоставил, по какому принципу устанавливается дата основания, все только на словах.В Российской Федерации таких документов на федеральном уровне не существует. При этом предложил брать пример с "цивилизованного мира",а конкретно с Европы, там так принято.Лично для меня брать пример Европы, где уничтожен институт семьи категорически не приемлемы.Если господин А.Н, хочет равняться на ценности Европы, ради бога.В дате основания Стефанидинодара, равняться на цивилизованных "геев" не приемлемо и точка. | | |
|