Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Далее, Мария Питра и её малолетний сын не являлись каким-либо позитивным символом ни для крестьян, решивших построить церковь на принадлежащей им земле

[/q]

Крестьяне могли выделить землю, а вот вложиться в столь стремительную стройку( 1 год), с условием захоронения матери и брата возле будущего храма ( или же построенного) вполне реальна, тем более документально подтверждено архивом о спонсорстве строительства церкви.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Вообще то к практическому применению рекомендуют те вещи, которые прошли длительную апробацию на практике. Или вы считаете иначе?

[/q]

Вы можете дать гарантию что "апробацию на практике" данная постройка проходила именно в Стефанидин Даре? Дело шито белыми нитками

Вчера виделся с сотрудницей одного азовского гос. учреждения и, зная мой интерес к этой теме, она сказала: "Кстати, там в Читай-ке, статья про Стефанидинодар вышла, автор с фамилией на Н". Дальнейший диалог был следующий:
Я: Назаренко
Она: Да, точно.
Я: Да, я читал.
Она: Там красивый рисунок церкви приводится.
Я: Красивый это ладно, а ни чё, что он к Стефанидинодару не имеет никакого отношения?
Она: Т.е. это не церковь Стефанидин Дара?
Я: Нет!
Она: А какая тогда?
Я: В том то и дело, что никакая! Абстрактный рекомендованный проект, который архитекторы могли учитывать, а могли и вообще не знать о нём.

Так что моё предположение подтвердилось: не только я был введён в заблуждение.


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Если полистать данный альбом, то окажется, что планы деревянных церквей однотипны.

[/q]

Если полистать этот альбом - то возможно, но по факту церкви не были идентичными.


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Посему берите прилагаемый план, налагаете его на современную топокарту, сдвинув его к востоку на 50 саженей от жилого дома священника и оцените, где его алтарная часть пересекается со спортзалом нынешней школы. Надеюсь, что координаты дома священника у вас имеются, или поделиться? Можно пойти и другим путем, а именно - выносом плана на местность. Отмеряете соответствующие расстояния и забиваете колышки в землю в точках, соответствующих углам стен, показанным на плане.

[/q]

О, как у вас всё легко и просто Но, к сожалению, красиво это всё звучит только на бумаге. А выезжаешь в поле - там всё по другому. Масштабы не совпадают, расстояния не сходятся, память людей не точна и так далее. Мои методы поиска подобных объектов основаны на практическом опыте.

Вот я был уверен, что в первом же заложенном в Маргаритово шурфе появится фундамент церкви. Потому что всё совпало: расстояние по описанию, наложение карт, прямоугольное пятно на Гугле (на котором даже закругление с восточной стороны было заметно - я думал алтарная апсида!), подъёмка битого кирпич а и так далее. Но фундамента церкви там не было. Второе место, которое указали непосредственно старожилы, которые помнили саму церковь и чуть позже её развалины - тоже оказалось пустым!

Так что ваш комментарий про то как всё "легко и просто" очень наивный. Пока мы не увидим алтарную апсиду либо "в живую", либо на радарограммах - точное месторасположение церкви не может считаться установленным.


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Такая вероятность равна нулю, поскольку ответ на ключевой вопрос - какое отношение имела Мария Питра и её малолетний сын к строительству данного храма - будет удручающим - НИКАКОГО!!!

Рекомендую познакомиться с соответствующими разъяснениями на сей счет: "Погребать в храмах тела умерших не дозволялось в древности потому особенно, что в них полагались св. мощи мучеников (см. 29 гл. Бол. Требн.). Впоследствии вошло в обычай погребать в церквах епископов и других знаменитых лиц (см. подр. Нов. Скриж., 20 гл., 2—3 §). В настоящее время у нас иногда, при построении церквей, с разрешения епархиального начальства, делают под ними в ограниченном количестве особого рода склепы, для погребения усопших (см., напр., Смол. Губ. Вед. 1888, 44). По разъяснению «Цер. Вестника», погребение внутри храма лиц, построивших храм, причем при построении им было разрешено устроить под оным фамильный склеп, нуждается в разрешении Св. Синода, которое должно быть испрошено чрез местное епархиальное начальство (Ц. В. 1894, 17).

[/q]

Т.е. всё таки "знаменитое лицо" Марию Питро "с разрешения епархиального начальства" могли погребсти в "особого рода склепе" - в вашей цитате я выделил нужный фрагмент красным.

Почему вы пишете: "какое отношение имела Мария Питра и её малолетний сын к строительству данного храма" и при этом игнорируете "других знаменитых лиц"?

И тогда к вам ещё такой вопрос, ответ на который вы наверняка знаете: не менее скольки "знаменитых лиц" было погребено под спудом церкви во имя Всех Святых в г. Таганроге? И назовите крайние даты их погребения. И вам тогда самому всё станет ясно.


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Это чистосердечное признание в несостоятельности или обет "мы грудью станем за вашей спиной"?

[/q]

Это чистосердечное признание в нежелании исполнять ваши заведомо проигрышные идеи Мне вообще кажется, что вы хотите поставить меня в глупое положение, фактом обращения по данному вопросу в СК Вы вообще знаете чем они занимаются (?).

В общем, ваша идея - вы и обращайтесь. У меня свой план (который я заранее озвучил) - не вижу причин от него отклоняться.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Похоже, что вы не удосужились прочитать заголовок статьи. Повторите попытку.

[/q]

Попытку повторил. Название состоит из двух частей:
"Чтобы помнили" - необоснованно назидательный тон, настолько для вас характерный, что уже является авторским штрихом.
"Они были первыми" - кто был первым, тёща К.И. Духовского была его первой тёщей, речь об этом что ли ?

И каким образом это название связано с главной целью статьи, которая, по вашим словам, была написана для "отыскания облика церкви" (?).

Если на статью никто никогда не сошлётся - то всё нормально. А вот если сошлются, то по её названию в списке библиографии читателю вообще не понятно будет о чём статья. Впрочем главное чтоб название вам нравилось

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

А также вывода о том, что Мария Питра постоянно проживала в стефанидинодарском имении, сделанного исходя из факта её захоронения в ограде круглянской церкви.

[/q]

Для того чтобы не потерять последних читателей данной темы, вашу очередную провокацию насчёт даты основания я проигнорирую
Насчёт постоянного проживания Марии. По-мимо факта захоронения в ограде круглянской церкви есть и другие источники это подтверждающие.

И первая реакция на находки. Мой рейтинг понизился с - 21 до - 22.
Резюме - работа продвигается в правильном направлении, поскольку оппонентов не устраивают её результаты!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Первая ласточка - по храмам села Круглое. На прикрепленном фото запечатлены фасады церкви

[/q]

Так а в чём открытие? Видимо вы этого не знали, но данная фотография опубликована в книге Шадриной "Храмы Азовского района" на странице 110.

Также данная фотография была зафиксирована не только у жителей с. Круглого, но и у жителей близлежащих сёл. Поскольку при поиске фотографий вы целенаправленно ходили по дворам - удивительно, что она не попалась вам ранее. Вы же заметили, что это не подлинник, а перепечатка? В своё время их с какой-то целью размножили.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Вторая ласточка - по храму села Стефанидинодар. Нашелся человек, который держал в руках фотографию Стефанидинодарской церкви и подсказал направление её поиска.

[/q]

Эх, мне бы ваш оптимизм, но по опыту знаю, что имеется 2 наиболее вероятных развития данного сюжета: 1) либо выяснится, что эта фотография "была безвозвратно утрачена"; 2) либо это окажется не Стефанидинодарская церковь (местный житель приносит, скажем, фотографию Семибалкок, а мы смотрим на неё и понимаем, что это фотография, к примеру Азовской церкви).

Проверить разумеется нужно, просто не хочется чтобы вы в случае чего разочаровались.