Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
10 сентября 2018 13:41 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Alexandr Mirochnicenko написал:
[q] Боюсь не кто не слушал историка Масловского и его профессиональные качества когда устанавливали дату села Круглого. Где логика? Дата села установлена на трассе возле села Круглого.https://azov.info/new/6590[/q]
Логика в том, что решение принимают неосведомленные о мнении специалистов, полагаясь на умозаключения манипуляторов хронологии исторических событий.[/q]
Вот в случае с г. Азовом и с. Круглое соглашусь. Не понятно, какими историческими документами обоснована дата основания Круглого - 1737 г. В это время данные территории ещё вообще не были окончательно присоединены к Российской Империи, тогда эта земля являлась "Барьерной" (т.е. не принадлежала ни России, ни Турции). Да и на картографии сер. XVIII в. населённый пункт в том месте не обозначен. Где можно почитать обоснование данной даты (?!). Вот поэтому и необходимо всё публиковать: если утвердят 1828 г. у человека будет возможность ознакомится с аргументацией и выкопировками из документов. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
10 сентября 2018 13:55 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Не имеется. Когда я копировал этот документ на подложке о просмотрах и копировании дела я встретил только одну знакомую фамилию, это Аксенов.[/q]
Изначально мне тоже так показалось, но 8.09.2018 Владимир заявил обратное: Vladimir_Nazarenko написал: [q] По этому вопросу мне не требуется ехать в читальный зал ГАРО, т.к. эта информация у меня имеется. [/q]
Как можно этому не верить  ? Точнее, если я не смогу этому верить, то со своей стороны, мне останется только свернуть всю эту дискуссию, поскольку она тогда потеряет свой последний смысл. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
10 сентября 2018 15:22 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
По этому вопросу мне не требуется ехать в читальный зал ГАРО, т.к. эта информация у меня имеется.
[/q]
Как можно этому не верить ? Точнее, если я не смогу этому верить, то со своей стороны, мне останется только свернуть всю эту дискуссию, поскольку она тогда потеряет свой последний смысл.[/q]
Дмитрий дело в том, что на 1861 год за Марией Питра в Стефанидин Даре числилось три семьи дворовых, Кременецкие, Григорьевы и Клеопольские. Владимиру это не выгодно и он будет молчать, ведь становится понятно, что Клеопольских и Григорьевых привезла Мария с какой то целью в Стефанидин Дар, а отсюда другой вопрос, зачем требовалось такое количество человек в нежилых барских владениях.  | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
10 сентября 2018 15:42 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] на 1861 год за Марией Питра в Стефанидин Даре числилось три семьи дворовых, Кременецкие, Григорьевы и Клеопольские.[/q]
Ну вот, наконец-таки какая-то новая фактическая информация появилась! Это конкретное подтверждение вывода о проживании Марии Питра в Стефанидин Даре. Напомню, "дворовые люди" — это особый разряд крепостных крестьян, которых их господа использовали в качестве домашней прислуги. Почему при этом Мария не жертвовала на храм (если, конечно же, Владимир достаточно тщательно изучил Екат. Епарх. Ведомости) - не знаю, надо думать. В любом случае, если мы чего-то не знаем - это надо постараться узнать, а не "прятать голову в песок", отправляя исторические источники "в папку курьёзы". | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
10 сентября 2018 18:01 10 сентября 2018 18:02 Дмитрий Зенюк написал: [q] Ну вот, наконец-таки какая-то новая фактическая информация появилась!
Это конкретное подтверждение вывода о проживании Марии Питра в Стефанидин Даре. [/q]
Да она появилась практически перед закрытием ГАРО. И заметьте ведь Владимир знал её и умалчивал даже когда я предоставил титульный лист он просто начал отводить внимание в сторону, не вяжется с его позицией, а факты не в с чет  . | | |
Klim2018 Сообщений: 29617 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31597 | Наверх ##
10 сентября 2018 18:16 Дмитрий Зенюк написал: [q] Как вы можете быть согласны и с тем и с другим утверждением, если они противоречат друг-другу?[/q]
В том, что я писал выше никаких противоречий нет. Общепринятая практика. Может Вы невнимательно читали и не поняли суть написанного? В любом случае, если возникнет надобность, то пишите в личку. Подробно всё обсудим. Здесь всё это будет лишним. В тем и без того много воды. Да Вы и сами видите. ---
Знания - сила | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
10 сентября 2018 19:48 Vladimir_Nazarenko написал: [q] профессиональный историк А.Масловский? [/q]
Бла-бла да и только.  А концовка логична утвердят конечно более раннюю.А почему так констатировал Масловский, да потому что написанная Дмитрием статья практически безупречна, все логично и понятно, обосновано, чем многословие, отложим, потом вернемся к обсуждению и т.д... то есть будем менять дату каждый год, по мере поступления новых документов. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
10 сентября 2018 20:46 Klim2018 написал: [q] В том, что я писал выше никаких противоречий нет.[/q]
Так ни у вас противоречие, а у Владимира. Он "полностью согласен" и с позицией А.Н. Масловского и с вашей позицией. Но только в статье Масловского говорится о том, что предыдущие годы существования рыбацкой деревни не идут в счёт летоисчисления города, а вы считаете что идут - как можно быть согласным и с тем и с другим утверждением одновременно? | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
10 сентября 2018 20:58 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] А концовка логична утвердят конечно более раннюю.[/q]
Да с чего вы взяли, что утвердят ? Если утвердят - так слава богу, "миссия выполнена". Ну будет Владимир считать это глупостью - его проблемы. Какую бы дату не утвердили всё равно найдутся противники этому. А если не утвердят - то я буду знать, что лично я сделал всё возможное чтобы у Стефанидинодара была наиболее логичная и документально обоснованная дата основания, а значит моя совесть чиста. А вот если бы я поленился написать ответ, или бы скривил душой и под давлением авторитета согласился с тем, что не считаю правильным - вот тогда мне было бы за себя стыдно. «Делай, что должно, и будь, что будет» | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
11 сентября 2018 5:37 Дмитрий Зенюк написал: [q] А если не утвердят - то я буду знать, что лично я сделал всё возможное чтобы у Стефанидинодара была наиболее логичная и документально обоснованная дата основания[/q]
Конечно логичная.Как я понимаю весь вопрос в том когда приехали первые переселенцы,именно Владимир пытается на этом играть, так этого точно ни кто не знает. А почему не осенью 1828 года? Ведь могли прибыть несколько человек. В 2019 году у меня появиться возможность побывать в Курском архиве, появиться что -то новое, и что мы будем менять даты, 1830,1833,1828 годы потому, что так решил авторитет?А вот статья Дмитрий вызвала восторг у жителей Стефанидинодара, могу привести пару отзывов. А про меня теперь вообще говорят, что я в "читайке" теперь как бывший мер Бездольный, постоянно на слуху. Че говорят, в депутаты собрался? | | |
|
