Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 13:48 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Например о длительном проживании Марии Питра в приазовском имении и её щедрых пожертвованиях круглянской церкви. В них вообще нет никакой доказательной базы - одни неуемные фантазии. При том, что в Епархиальных ведомостях, публиковавшихся 1 раз в 10 дней, отмечали таковых чуть ли не в каждом выпуске. Приведу здесь небольшую подборку. А у вас есть нечто подобное по Марии Питра?
[/q]
Ответ был бы в клировых ведомостях, но они в ГАРО не сохранились.Вы еще забываете о дворне, которая отмечена начиная с 1834 года. ив 1861 года уже была довольно большой. Возникает тогда вопрос кого обслуживала дворня? И кто из детей похоронен с Марией? Ведь для Альберта и его брата не составляло большого труда организовать перевозку тела в Харьков. А хоронить в ограде возле храма просто так не давали. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
7 сентября 2018 16:42 Vladimir_Nazarenko написал: [q] При том, что в Епархиальных ведомостях, публиковавшихся 1 раз в 10 дней, отмечали таковых чуть ли не в каждом выпуске. Приведу здесь небольшую подборку. А у вас есть нечто подобное по Марии Питра?[/q]
Так это у вас надо спросить, это же вы церковной историей с. Стефанидинодар занимались. Т.е. перед публикацией заявленной статьи вы должны были перешерстить каждую страницу "Екатеринославских Епархиальных Ведомостей", значит в состоянии ответить на этот вопрос? Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 17:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края. [/q]
Подтвержденный ещё и метрической книгой. Но меня все мучает вопрос куда могли перезахоронить Марию Питра. На кладбище склепов не было. В экономии Питра тоже нет, так как на плане не показаны захоронения. Тогда только два варианта из церкви в церковь и осталась на месте.Но вот какое совпадение Константин Питра стал предводителем дворянства Ростовского округа стал 13 марта 1893 года, а вот прошение о перезахоронении от 2 мая 1893 года, неужели совпадение  | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 17:38 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Ответ был бы в клировых ведомостях, но они в ГАРО не сохранились.Вы еще забываете о дворне, которая отмечена начиная с 1834 года. ив 1861 года уже была довольно большой. Возникает тогда вопрос кого обслуживала дворня? [/q]
Все это - общие рассуждения, противоречащие существующим документальным свидетельствам. А именно - в ревизской сказке 1834 года при деревне Стефанидин Дар значилось три дворовых: 36-летний Антон Яковлевич Кременецкий, его 20-летняя жена Василиса и их годовалый сын Дмитрий. А в ревизской сказке дворовых уже нет. Ответ на закономерный вопрос - куда они делись, тривиален. Согласно ревизской сказке 1834 года эти люди принадлежали генерал майору Гостомилову и были приписаны к имению его жены Елизаветы. А после распада их брачных отношений дворовых переселили в место проживания их владельца. Если обратиться к «Ведомости мирового посредника Ростовского уезда 3-го участка о числе временно обязанных крестьян и дворовых людей, записанных по 10-й народной переписи об убытии их» от 5 марта 1869 года, то мы увидим, что в Стефанидинодаре дворовых людей не числится. На чем же основано ваше утверждение о дворне, которая в 1861 году уже была довольно большой? Большой – это сколько? Как долго она пребывала в поместье после отмены крепостного права? Кого именно она обслуживала? Как я понимаю, у вас нет документально подтвержденных ответов на эти вопросы. Только фантазии. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] кто из детей похоронен с Марией? Ведь для Альберта и его брата не составляло большого труда организовать перевозку тела в Харьков. А хоронить в ограде возле храма просто так не давали.[/q]
То есть и на этот вопрос у вас нет ответа! А чем обосновано ваше утверждение о том, что хоронить в ограде возле храма просто так не давали? Тоже ничем!!!
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 18:02 Дмитрий Зенюк написал: [q] Так это у вас надо спросить, это же вы церковной историей с. Стефанидинодар занимались. Т.е. перед публикацией заявленной статьи вы должны были перешерстить каждую страницу "Екатеринославских Епархиальных Ведомостей", значит в состоянии ответить на этот вопрос?[/q]
Перешерстил, и упоминаний Марии Питра в них не обнаружил... Дмитрий Зенюк написал: [q] Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края.[/q]
У меня сей факт вызвал сомнения. И именно по этой причине я отправил сообщение Приазовского Края в папку "Курьезы". ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 18:29 Vladimir_Nazarenko написал: [q] На чем же основано ваше утверждение о дворне, которая в 1861 году уже была довольно большой? Большой – это сколько? Как долго она пребывала в поместье после отмены крепостного права? Кого именно она обслуживала? Как я понимаю, у вас нет документально подтвержденных ответов на эти вопросы. Только фантазии.
[/q]
Ради данного мной обещания и конструктивного диалога. Владимир это не мои фантазии, а фантазии ГАРО, я же,только сделал копию этого документа. Обслуживала барский дом дворня , а вот сколько она пробыла в имении я не знаю, пока...
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 18:33 Vladimir_Nazarenko написал: [q] У меня сей факт вызвал сомнения. И именно по этой причине я отправил сообщение Приазовского Края в папку "Курьезы".
[/q]
А зря вы отправили. Думаю вопрос разгадки находиться в Харьковском архиве. | | |
| copycat Новичок
Таганрог
Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
7 сентября 2018 18:56 Всем добрый вечер. Владимир попросил прокомментировать относительно клейма "З" или "3". Начнем с того, что тут приводится урезанный пересказ моего письма, в оригинале которого я подчеркнула, что это моя рабочая версия, а не утверждение или хотя бы предположение с высокой степенью вероятности, поскольку статистикой по этому клейму, кроме выше описанного случая, на данный момент не располагаю. Фрагмент оригинального письма, дабы не быть голословной:  Про цифры в кладке - это лично мой опыт, исключений пока не попалось, информации об опыте других как-то тоже не случилось иметь, поэтому, как говорится, работаем с тем, что есть. Описывать проблемы идентификации 1-2 буквенных клейм, думаю, нет смысла, они понятны, если знать, что не существует у нас справочника, где бы прописывались пары клеймо-производитель, а производство кирпича в регионе не редкость. В остальном я совершенно согласна с Дмитрием, что это может быть и Золотарев, и кто-то еще. А может, чутье подводит нас обоих, и это вообще цифра. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 19:10 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] раз уж вы меня провоцируете повторю еще мой вопрос.
1) В ваших ссылках будет указана информация от кого получен тот или иной материал, для не повторения предыдущих ошибок.[/q]
Дабы не повторять предыдущие ошибки я дал ссылку на вас как автора открытия о первых переселенцах. И был в шоке от последовавшей на это реакции: Alexandr Mirochnicenko написал: [q]
[q]
Ну фантазер указал дату прибытия первых поселенцев 1830 год.Это ложь!!! Вот теперь покажи мне где сказано, что это первые поселенцы, ссылку пожалуйста.
[/q]
Vladimir_Nazarenko написал:[q]
Смотрим по ссылке:
Первые поселенцы
Согласно ревизской сказке, первые поселенцы прибыли в Стефанидинодар в 1830 году. Часть крестьян (малороссияне) были куплены в деревне Макеевке Харьковской губернии Лебедянского уезда. Остальные переселенцы происходили из деревни Береговой и слободки Похвисневки Курской губернии.
[/q]
[/q]
Alexandr Mirochnicenko написал: [q]
2) Знает ли Галина Владимировна чьи материалы и кто получил их которые отражены в ваших работах.[/q]
Вот и зададите ей этот вопрос при встрече! Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Я отвечу на ваш вопрос прежде чем вы ответите на мой вопрос.[/q]
"Прежде" до сих пор не наступило. Истомился в ожидании.... ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 19:33 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Обслуживала барский дом дворня , а вот сколько она пробыла в имении я не знаю, пока...[/q]
Вы забыли сообщить, сколько дворовых числилось в имении в 1861 году... ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|
