Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
7 сентября 2018 11:31 7 сентября 2018 13:03 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я имел ввиду - по прямому назначению. Например - в кузницах[/q]
Если он датируется вт. пол. XX в., то нет, кузниц уже не было. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Полагаю, что стоимость шамотного кирпича во все времена была намного выше обычного.[/q]
Ну это логичный вывод, особенно для тех времён, когда шамотный кирпич был преимущественно импортный и доставлялся к примеру из Британии: http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=77&t=94 --- вот это дореволюционные. На кирпичном форуме им посвящён специальный раздел: http://community.oldbricks.info/viewforum.php?f=77 Хронологическим максимумом, в плане коллекционного интереса, являются ренне-советские огнеупоры: http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=78&t=136 --- да и то, в первую очередь, из-за красоты клейма. Поздне-советские шамотные кирпичи с круглыми клеймами (внутри которых размещалась техническая маркировка) - это поздне-советский и они не представляют коллекционного интереса, иначе на форуме, разделе "Советские огнеупоры" кто-нибудь уже б создал тему "Шамотные кирпичи 1950-х - 1980-х гг.", но там её нет: http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=78&t=136 Хотя, может я слишком категоричен, вот пример "единичного" интереса к этим кирпичам: http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?p=7154#p7154 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 12:28 7 сентября 2018 12:34 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Неужели Галина Владимировна отказалась принять от вас кирпич с маркировкой завода Питра?[/q]
Я отвечу на ваш вопрос прежде чем вы ответите на мой вопрос. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Кроме прочего мы договорились о том, что на сайте школы будут размещены гиперссылки на электронные версии моих публикаций (раздел "В помощь учителю и ученику"). Так что, по факту, если есть чем поделиться, нужно просто постучать в дверь и она непременно откроется...
[/q]
Надеюсь во избежания дальнейших недоразумений в ваших ссылках будет указана информация от кого получен тот или иной материал, для не повторения предыдущих ошибок.  И еще раз уж вы меня провоцируете повторю еще мой вопрос. 1) В ваших ссылках будет указана информация от кого получен тот или иной материал, для не повторения предыдущих ошибок. 2) Знает ли Галина Владимировна чьи материалы и кто получил их которые отражены в ваших работах. И еще Владимир на будущее о теме школа, если вы считаете библиотеку к которой прикреплены ученики школы чем то другим, то это ваши проблемы, я считаю это частью школы. Тот материал который размещен в сельской библиотеке и церкви был торжественно вручен главой администрации на день села Стефанидинодара в парке села,бывшему священнику и работнику культуры где присутствовала в том числе и Галина Владимировна и где будет размещен этот материал так же был озвучен и все о этом знают.Так как материал представлял интерес не только для жителей Стефанидинодара его разместили в сельской библиотеке администрации, что бы могли пользоваться и ученики села Круглого и жители Круглого. А для жителей Стефанидинодара решено было разместить именно в церкви, как для удобства жителей, учеников школы, и гостей, так как церковь открыта всегда.В библиотеке его можно получить в электронном виде, я лично его перебрасывал на компьютер.Мало того в церковь была дважды вручена торжественно в день села и на престольный праздник, когда гостей было много, но это была не моя инициатива о двойном представлении. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 13:36 Дмитрий Зенюк написал: [q] смотрите как вся эта история выглядит со стороны: Владимир Назаренко говорит, что Елена говорит, что когда-то давно видела сообщение на Авито, где были кирпичи якобы из одного дома, клеймённые "В.Р." и такой же "З" (при этом фотографий нет), поскольку заводы владельцев с фамилиями на "Р" и "З" располагались рядом, то "Р"- это Руденького (или Рабиновича? - тут не понял), а "З" - это Золотарёва. Вы назвали эту теорию обоснованной, а я вспомнил анекдот[/q]
Эта теория и её аргументация представляются мне более обоснованными, в отличие от большинства ваших. Например о длительном проживании Марии Питра в приазовском имении и её щедрых пожертвованиях круглянской церкви. В них вообще нет никакой доказательной базы - одни неуемные фантазии. При том, что в Епархиальных ведомостях, публиковавшихся 1 раз в 10 дней, отмечали таковых чуть ли не в каждом выпуске. Приведу здесь небольшую подборку. А у вас есть нечто подобное по Марии Питра?
   --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 13:48 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Например о длительном проживании Марии Питра в приазовском имении и её щедрых пожертвованиях круглянской церкви. В них вообще нет никакой доказательной базы - одни неуемные фантазии. При том, что в Епархиальных ведомостях, публиковавшихся 1 раз в 10 дней, отмечали таковых чуть ли не в каждом выпуске. Приведу здесь небольшую подборку. А у вас есть нечто подобное по Марии Питра?
[/q]
Ответ был бы в клировых ведомостях, но они в ГАРО не сохранились.Вы еще забываете о дворне, которая отмечена начиная с 1834 года. ив 1861 года уже была довольно большой. Возникает тогда вопрос кого обслуживала дворня? И кто из детей похоронен с Марией? Ведь для Альберта и его брата не составляло большого труда организовать перевозку тела в Харьков. А хоронить в ограде возле храма просто так не давали. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
7 сентября 2018 16:42 Vladimir_Nazarenko написал: [q] При том, что в Епархиальных ведомостях, публиковавшихся 1 раз в 10 дней, отмечали таковых чуть ли не в каждом выпуске. Приведу здесь небольшую подборку. А у вас есть нечто подобное по Марии Питра?[/q]
Так это у вас надо спросить, это же вы церковной историей с. Стефанидинодар занимались. Т.е. перед публикацией заявленной статьи вы должны были перешерстить каждую страницу "Екатеринославских Епархиальных Ведомостей", значит в состоянии ответить на этот вопрос? Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 17:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края. [/q]
Подтвержденный ещё и метрической книгой. Но меня все мучает вопрос куда могли перезахоронить Марию Питра. На кладбище склепов не было. В экономии Питра тоже нет, так как на плане не показаны захоронения. Тогда только два варианта из церкви в церковь и осталась на месте.Но вот какое совпадение Константин Питра стал предводителем дворянства Ростовского округа стал 13 марта 1893 года, а вот прошение о перезахоронении от 2 мая 1893 года, неужели совпадение | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 17:38 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Ответ был бы в клировых ведомостях, но они в ГАРО не сохранились.Вы еще забываете о дворне, которая отмечена начиная с 1834 года. ив 1861 года уже была довольно большой. Возникает тогда вопрос кого обслуживала дворня? [/q]
Все это - общие рассуждения, противоречащие существующим документальным свидетельствам. А именно - в ревизской сказке 1834 года при деревне Стефанидин Дар значилось три дворовых: 36-летний Антон Яковлевич Кременецкий, его 20-летняя жена Василиса и их годовалый сын Дмитрий. А в ревизской сказке дворовых уже нет. Ответ на закономерный вопрос - куда они делись, тривиален. Согласно ревизской сказке 1834 года эти люди принадлежали генерал майору Гостомилову и были приписаны к имению его жены Елизаветы. А после распада их брачных отношений дворовых переселили в место проживания их владельца. Если обратиться к «Ведомости мирового посредника Ростовского уезда 3-го участка о числе временно обязанных крестьян и дворовых людей, записанных по 10-й народной переписи об убытии их» от 5 марта 1869 года, то мы увидим, что в Стефанидинодаре дворовых людей не числится. На чем же основано ваше утверждение о дворне, которая в 1861 году уже была довольно большой? Большой – это сколько? Как долго она пребывала в поместье после отмены крепостного права? Кого именно она обслуживала? Как я понимаю, у вас нет документально подтвержденных ответов на эти вопросы. Только фантазии. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] кто из детей похоронен с Марией? Ведь для Альберта и его брата не составляло большого труда организовать перевозку тела в Харьков. А хоронить в ограде возле храма просто так не давали.[/q]
То есть и на этот вопрос у вас нет ответа! А чем обосновано ваше утверждение о том, что хоронить в ограде возле храма просто так не давали? Тоже ничем!!!
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
7 сентября 2018 18:02 Дмитрий Зенюк написал: [q] Так это у вас надо спросить, это же вы церковной историей с. Стефанидинодар занимались. Т.е. перед публикацией заявленной статьи вы должны были перешерстить каждую страницу "Екатеринославских Епархиальных Ведомостей", значит в состоянии ответить на этот вопрос?[/q]
Перешерстил, и упоминаний Марии Питра в них не обнаружил... Дмитрий Зенюк написал: [q] Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края.[/q]
У меня сей факт вызвал сомнения. И именно по этой причине я отправил сообщение Приазовского Края в папку "Курьезы". --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 18:29 Vladimir_Nazarenko написал: [q] На чем же основано ваше утверждение о дворне, которая в 1861 году уже была довольно большой? Большой – это сколько? Как долго она пребывала в поместье после отмены крепостного права? Кого именно она обслуживала? Как я понимаю, у вас нет документально подтвержденных ответов на эти вопросы. Только фантазии.
[/q]
Ради данного мной обещания и конструктивного диалога. Владимир это не мои фантазии, а фантазии ГАРО, я же,только сделал копию этого документа. Обслуживала барский дом дворня , а вот сколько она пробыла в имении я не знаю, пока...
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1303
| Наверх ##
7 сентября 2018 18:33 Vladimir_Nazarenko написал: [q] У меня сей факт вызвал сомнения. И именно по этой причине я отправил сообщение Приазовского Края в папку "Курьезы".
[/q]
А зря вы отправили. Думаю вопрос разгадки находиться в Харьковском архиве. | | |
|