Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

план Владимира от 24 июня 1874 года

[/q]

Не верно - данный план датируется ноябрем 1903 года.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Огуменники действительно указаны в межевании 1874 года.

[/q]

А это соответствует действительности. Однако на данном плане строения, находящиеся на крестьянской земле, не отображены - они располагались к востоку от межевой линии, разграничивающей землю помещика Константина Питра и землю крестьянского общества деревни Стефанидинодар, т.е. на "белом поле" этого плана.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

считаю данный квадрат именно "конным заводом"Константина Питра

[/q]

В этой части наши мнения совпадают. Однако данная гипотеза требует объективного подтверждения (либо опровержения).

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Не верно - данный план датируется ноябрем 1903 года.

[/q]

Датировка сомнительна, к концу 1903 году практически все земли Питра перешли в собственность Лесниченко.
В ГАРО дата последнего межевания 24 июня 1874 года.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

А передача этих документов непосредственно в школу Стефанидинодара входит в ваши планы?

[/q]

Передача в школу требует утвердительного материала, полного анализа, снимающего полные противоречия которых не мало,а не сырой материал, да еще и нужен административный ресурс на такое размещение, не все так просто.Виктор Федорович еще осенью 2017г просил у меня материал на чтения лекций в школе Стефанидинодаре, я ему предоставил, весной еще читал.
Почему директор ответила, что не читает, не знаю.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Размещенный материал можно получить в электронном виде совсем бесплатно, любому желающему.

[/q]

Вы имели в виду этот материал?

Продолжая разговор по "кирпичной" теме - во время недавней чистки прибрежного колодца нашли интересный кирпич с клеймом в виде креста. От других, стародавних образцов, которые мне приходилось держать в руках, у этого есть два существенных отличия. Во-первых, его вес существенно выше кирпича, произведенного из глины. При этом материал найденного кирпича, видимый на сколе, имеет выраженное кристаллическое строение.

Есть ли какие-либо идеи по поводу данной находки?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

С момента начертания до момента утверждения на эти планы наносились происходившие изменения

[/q]

Подскажите, пожалуйста, какие именно изменения наносились на указанный план

[/q]

Конкретно в "Плане" пустоши Круглое Крестище достоверных изменений не зафиксировано. Но и утверждать что план физически был нарисован в 1802 году мы не можем по факту: там ни где не отмечено что "сей план рисован в 1802 г." или "рисован в 1810 по состоянию местности на 1802 г.". Относительно 1802 года говорится лишь о повторном межевании. Всё остальное додумки и интерпретации. Более того, не вызывает сомнения, что прежде чем в 1828 г. этот чистовой план был положен на утверждение у него были предшественники - абрисы, черновики и более ранние копии. По сути первый абрис должны были нарисовать в ходе первого межевания, но раз в тексте легенды говорится о повторном межевании 1802 г. и присутствует имя Маргарита Мануиловича, то нижней датой является 1802 г. Далее. Раз на этой карте стоит печать Николая I и год утверждения "1828" - значит она и была нарисована не позже этого года. Т.е. мы не можем знать, нарисовали этот План в 1803 г. или в 1827 г. (теоретически тоже возможно).


Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

отчего в нем нет корректировок сообразно тем изменениям, которые имеются на более поздних картографических материалах, отображающих интересующую нас территорию за период до 1828 года?

[/q]

Не знаю, их точная датировка неизвестна, а достоверность карт такого уровня, как мы могли заметить, порой бывает очень низкой (перепутаны названия Лизетино и Стефанидинодара, отмечен "хутор Питерса", но не отмечена сама деревня и т.д.). Эти карты не являлись юридическим документом, а "План" - являлся. Я ж вам попытался объяснить смысл утверждения Плана - чтобы он стал полноценным юридическим документом, одним из самых главных по землевладению. Утверждать план земли без появившегося на нём населённого пункта - бессмысленно, в чём тогда будет заключаться его юридическая важность (?). А вот появление полумифического кабака может и не являлось существенным поводом вносить изменения в имеющийся на тот момент "План".

В качестве иллюстраций прилагаю изображения одной и той же балки, впадающей в реку Сухой Чубур, из 2-х Геометрических специальных планов села Маргаритовки. Текст легенды одинаковый (за исключением не существенных отличий). И вот, отталкиваясь от этого текста, вы бы и ту и другую карту датировали 1802 г. Разве это правильно? Они явно нарисованы в разное время. Так что я, как историк, не могу на это пойти. Моя датировка - 1802-1828 гг.