Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
3 сентября 2018 10:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Скан этого ответа представить не могу, т.к. письмо ГАКО хранилось на жестком диске моего стационарного компьютера в почтовой программе Microsoft Outlook. Из-за неисправности этого жесткого диска восстановить сию базу данных невозможно.
[/q]
А думал они хранятся в архиве на электронной почте. Значит один ответ есть который вообще не о чем, а самых главных по деревни Береговой нет.Как то глупо врать. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
3 сентября 2018 11:08 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ранее я уже писал, что идея посвящения статьи 190-летию села принадлежит не мне, а редакции альманаха. Мне она понравилась, возражений я не высказывал.[/q]
Наконец-таки дождался, благодарю за ответ, мне он пригодится! Напомню, в Фейсбуке вы написали следующее: "где в моих статьях написано, что 190-летие наступит в 2018-м?". Vladimir_Nazarenko написал: [q] Скан этого ответа представить не могу, т.к. письмо ГАКО хранилось на жестком диске моего стационарного компьютера в почтовой программе Microsoft Outlook. Из-за неисправности этого жесткого диска восстановить сию базу данных невозможно.[/q]
Сочувствую. В таком случае ответьте на вопрос, который ранее здесь не задавался: А. Мирошниченко утверждает, что вы в Курском архиве заказали генеалогическое исследование, но так его и не оплатили - это правда? (Да/нет). Чтобы окончательно разобраться в ситуации, нужно понять - это об этом не оплаченном исследовании идёт речь в "Отчёте..."? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ранее (не менее пяти раз) я уже признавал, что пользовался текстом Завещания, которое предоставил мне Александр Мирошниченко. Надеюсь, что нынешнее повторение будет таки понято и окажется последним.[/q]
Т.е. ранее, когда на страницах этого форума и я и вы по несколько раз повторяли одно и то же вас всё устраивало : ) (?). | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
3 сентября 2018 11:11 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] А думал они хранятся в архиве на электронной почте[/q]
Почтовая программа Microsoft Outlook сохраняет письма на жесткий диск ПК, одновременно удаляя их из архива электронной почты сервера. По крайней мере у меня была именно такая настройка. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Значит один ответ есть который вообще не о чем, а самых главных по деревни Береговой нет.[/q]
В перечне вопросов Дмитрия деревня Береговая не упоминалась. А как насчет ответа на адресованный вам вопрос: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Неужели Лесниченко, в вашем понимании, тоже был помещиком?[/q] --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
3 сентября 2018 11:27 Дмитрий Зенюк написал: [q] А. Мирошниченко утверждает, что вы в Курском архиве заказали генеалогическое исследование, но так его и не оплатили - это правда?[/q]
Генеалогических исследований в ГАКО, равно как и в других архивах, я не заказывал! Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Ранее (не менее пяти раз) я уже признавал, что пользовался текстом Завещания, которое предоставил мне Александр Мирошниченко. Надеюсь, что нынешнее повторение будет таки понято и окажется последним.
[/q]
Т.е. ранее, когда на страницах этого форума и я и вы по несколько раз повторяли одно и то же вас всё устраивало : ) (?).[/q]
Многократное повторение вами одних и тех же вопросов и написание по ним одних и тех же ответов меня не устраивало ранее, равно как и не устраивает теперь. При этом мне понятно, для чего вы с Александром это делаете - хочется быть на виду, а писать по теме форума нечего. В итоге ваши письмена здесь - это на 90% оффтопик. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
3 сентября 2018 12:08 Vladimir_Nazarenko написал: [q] При этом мне понятно, для чего вы с Александром это делаете - хочется быть на виду, а писать по теме форума нечего. В итоге ваши письмена здесь - это на 90% оффтопик.[/q]
Все это пишется для того, что бы ты понял, что если ты пользуешься чужим трудом (запросы, потраченные деньги) то будь честен, не указывать просто ссылку, а указывать еще от кого ты получил этот материал. ЕСЛИ ТЕБЕ ЭТОГО НЕ ПОНЯТНО, то думаю уже и не понять.Я все время думал, ну зачем было писать про Целицу, если он был всего одним из известных пяти управляющих, но про них тишина, о вот Целица был просто великий управляющий.А все потому , что все это было не известно общественности и ты хотел быть первым и наплевал на многолетнее исследование Елены, которая наступала на те же грабли, что и я. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
3 сентября 2018 12:39 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Многократное повторение вами одних и тех же вопросов и написание по ним одних и тех же ответов меня не устраивало ранее, равно как и не устраивает теперь. [/q]
Равно как не устраивает и меня, потому что вы делаете тоже самое. Vladimir_Nazarenko написал: [q] При этом мне понятно, для чего вы с Александром это делаете - хочется быть на виду, а писать по теме форума нечего.[/q]
Хорошо, тогда в ответ я озвучу что "понятно" мне. До публикации в печатном виде я не советую кому-либо публиковать здесь какие-либо ценные сведения. Сложилась такая тенденция, если кто-то пишет что-то ценное "по теме форума", то потом эта информация перекочёвывает в чужую печатную статью, без упоминания настоящего автора (как это было с Целицей). Откуда я знаю, может у вас стратегия такая: спровоцировать на выгрузку материалов, отшлифовать чужими умами все спорные моменты, а потом издать всё это исключительно под собственной фамилией. Поэтому, что касается зацикливания тем - я вынужден повторно отвечать на ранее обсуждаемые вопросы, но каждый раз это подчёркиваю. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
3 сентября 2018 13:03 Дмитрий Зенюк написал: [q] С удовольствием отвечу на ваш вопрос! И на вопрос от 27 июля 2018, 3:20 тоже; и даже на тот, который был не мне адресован ("Неужели Лесниченко, в вашем понимании, тоже был помещиком?").
Но только после того, как вы по пунктам ответите на вопросы, которые я, для вашего удобства, сформулировал вот в этом списке. Потому что такой подход справедливый.[/q]
Выходит, что это обещание вы решили проигнорировать? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
3 сентября 2018 13:08 3 сентября 2018 13:31 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] С удовольствием отвечу на ваш вопрос! И на вопрос от 27 июля 2018, 3:20 тоже; и даже на тот, который был не мне адресован ("Неужели Лесниченко, в вашем понимании, тоже был помещиком?"). Но только после того, как вы по пунктам ответите на вопросы, которые я, для вашего удобства, сформулировал вот в этом списке. Потому что такой подход справедливый.
[/q] Выходит, что это обещание вы решили проигнорировать?[/q]
Вы издеваетесь  ? Ни чего, что разгар рабочего буднего дня : ) ? На вопрос про ДВ-2018 вы мне больше месяца отвечали. Я отвечаю по мере свободного времени и не по хронологическому принципу, а по принципу на какой вопрос проще ответить. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
3 сентября 2018 13:14 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] Я вчера вам звонил, чтобы спросить было подано заявление или нет[/q] А попросить у Александра недоданный вам документ не догадались?[/q]
Ну в итоге так и пришлось сделать. Просто я обратился к вам, думая что именно вы являетесь автором данной находки. У Мирошниченко её могло и не оказаться (во всяком случае шансов было меньше). К счастью - оказалась. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Или ответ на вопрос, действительно ли в Ревизской Сказке от 2 октября 1834 года деревни Стефанидина дара (ГАРО, фонд 376, опись 1, ед. хр. 100). присутствуют упомянутые им 6 человек, которых перевели в ростовский уезд Екатеринославской губернии в 1830 году вас уже не интересует?[/q]
Меня он интересует меньше, чем должен интересовать вас (судя по тексту вашей последней статьи). Почитайте мою статью - она написана с учётом того, что 6 крестьян были всё таки переселены (я делаю акцент на оставшихся 94 крестьян, а не на том, что они были переведены в Лизетино). Но это не отменяет того факта, что в вашей статье нет нужного обоснования этому. Вот и пришлось самому разбираться (казалось бы, зачем мне оно надо? - но об этом ниже). В "электронном шуме Фейсбука" я попросил предоставить документальные обоснования, о которых вы заявили. Вы ответили "Ревизской сказки дер. Семибалки за 1834 год у меня отродясь не было". А откуда тогда у вас титульный лист этой Ревизской сказки? (на этот вопрос на Фейсбуке вы не ответили). Установление данного факта мне интересно само по себе, с исторической точки зрения, даже в отрыве от даты основания. Но теперь открылся спортивный интерес как можно больше понизить дату основания по мнению А. Масловского. Если он согласится с 1830 г. - это будет лучше, чем если он согласится лишь на 1834 г., поскольку он ближе к 1828 г. Но меня смущает то, что именно мне приходится заниматься документальным обоснованием 1830 года, хотя я считаю, что это должны были сделать вы, ещё во время подготовки своей прошлой статьи. Vladimir_Nazarenko написал: [q] А проинформировать участников форума о вашей дискуссии с Андреем Николаевичем Масловским – заведующим отделом археологии Азовского историко-археологического и палеонтологического музея-заповедника г. Азова стесняетесь?[/q]
Я не хотел лишать вас этого удовольствия : ) К тому же, вдруг это был бы единственный способ вернуть вас на страницы данного форума : ) Я не знаю, но если полемика на Фейсбуке открыта для доступа незарегистрированных там пользователей, то, разумеется, почитать стоит. Хотя бы для того, чтобы поучится качественной аргументации. У Андрея Николаевича она гораздо сильнее чем у Владимира. Это не первый наш спор с Андреем Николаевичем и он показывает, что я готов защищать свою точку зрения вне зависимости от авторитетности оппонента. В будущем я напишу по поводу "писанных и неписанных законов", а так спор получился продуктивным. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
3 сентября 2018 13:50 Дмитрий Зенюк написал: [q] В "электронном шуме Фейсбука" я попросил предоставить документальные обоснования, о которых вы заявили. Вы ответили "Ревизской сказки дер. Семибалки за 1834 год у меня отродясь не было". А откуда тогда у вас титульный лист этой Ревизской сказки? (на этот вопрос на Фейсбуке вы не ответили).[/q]
Вы желаете, чтобы я отвечал на все ваши фантазии и глупости? Для вашего сведения -титульный лист Ревизской сказки дер. Семибалки за 1834 год на Фейсбуке отсутствует и где именно вы его там узрели мне не ясно! Представьте его здесь, дабы подтвердить обоснованность ваших обвинений в мой адрес. Дмитрий Зенюк написал: [q] меня смущает то, что именно мне приходится заниматься документальным обоснованием 1830 года, хотя я считаю, что это должны были сделать вы, ещё во время подготовки своей прошлой статьи[/q]
Давайте перечитаем мою статью вместе с остальными участниками данной темы. Итак: "В газете «Приазовье» № 31 за 2017 год [1] азовский краевед Александр Мирошниченко предложил считать датой основания Стефанидинодара 21 июля 1828 года, ссылаясь на купчую, зарегистрированную в Обоянском суде. И сообщил, что по записям в ревизской сказке им установлен факт прибытия в Стефанидинодар первых поселенцев в 1830 году... Сведения о том, что произошло в тот июльский день, представлены в Санктпетербургских сенатских объявлениях [4]. В них сообщалось, что 21 июля 1828 года в Курской Гражданской Палате совершена купчая на землю в урочище Круглое Крестище, приобретенную обоянской помещицей Стефанидой Пофисневой у капитана 2-го ранга Федора Сарандинаки. Там же содержится и масса других подробностей, однако среди них нет даже намёка на устройство каких-либо селений на приобретенных землях:... При таких обстоятельствах именно записи в ревизской сказке о годе переселения крепостных на купленную Стефанидой землю дают веское основание утверждать, что Стефанидинодар был основан в 1830 году". Дмитрий Зенюк написал: [q] Установление данного факта мне интересно само по себе, с исторической точки зрения, даже в отрыве от даты основания. Но теперь открылся спортивный интерес как можно больше понизить дату основания по мнению А. Масловского. Если он согласится с 1830 г. - это будет лучше, чем если он согласится лишь на 1834 г., поскольку он ближе к 1828 г.[/q]
По этому поводу А. Масловский высказался весьма конкретно:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|