Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Klim2018 Сообщений: 29617 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31598 | Наверх ##
20 июля 2018 16:02 20 июля 2018 16:04 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Положительно, однако здесь много заявленных тем. Какую именно вы желаете обсуджать?[/q]
Не понял вопроса. Вообще то здесь одна тема - Стефанидин Дар (Стефанидинодар). Просто мне показалось что зациклились на какбаке, а про основное то и забыли. Ладно, не поняли, то и не нужно. P.S. Не видел, писалось ли здесь ранее, что Стефанида и ее наследники никогда не проживали в селе Стефанидин Дар (Стефанидинодар). За всем не маленьким таким хозяйством присматривал управляющий. --- Знания - сила | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
20 июля 2018 16:31 Klim2018Об этом здесь было написано немало. Более того, мною названы имена и фамилии четырех управляющих данным поместьем. Klim2018 написал: [q] Стефанида и ее наследники никогда не проживали в селе Стефанидин Дар (Стефанидинодар)[/q]
Позвольте полюбопытствовать, на чем основывается данное утверждение? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Klim2018 Сообщений: 29617 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31598 | Наверх ##
20 июля 2018 16:32 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Позвольте полюбопытствовать, чем аргументировано данное утверждение?[/q] Первые поселенцыСогласно ревизской сказке, первые поселенцы прибыли в Стефанидинодар в 1830 году. Часть крестьян (малороссияне) были куплены в деревне Макеевке Харьковской губернии Лебедянского уезда. Остальные переселенцы происходили из деревни Береговой и слободки Похвисневки Курской губернии. Всего Стефанида Васильевна переселила в Ростовский уезд сто ревизских душ мужского пола. Их потомки до сих пор проживают в селе Стефанидинодар. - В моем распоряжении есть список переселенцев. Среди них - Шаповаловы, Котенко, Кононенко, Гавриленко, Доля, Шокаревы, Панчеха, Буцан – фамилии очень распространенные в нашем селе, - говорит Александр Мирошниченко. Таким образом, история с обменом крепостных на собак – не более, чем легенда. Помещица переселила своих людей на новые земли в полном соответствии с законодательством Российской Империи. Кстати, Стефанида и ее наследники никогда не проживали в основанном ею селе. За обширным хозяйством присматривал управляющий. Кого одарила Стефанида?Стефанида Васильевна Похвиснева никогда не была замужем, и все свое имущество завещала своей племяннице и воспитаннице - генерал-майорше Елизавете Антоновне Гостомиловой. Примечательно, что когда-то рядом с селом Стефанидинодар существовал хутор Лизетин, названный в честь будущей наследницы. Впоследствии хутор этот вошел в состав Стефанидинодара. А вот название села – Стефанидин Дар впервые упоминается в завещании Стефаниды Васильевны. И, собственно, этот факт подсказывает нам, кого собственно одарила помещица – это дар воспитаннице «Лизете». К сожалению, свободу и землю крестьянам никто не дарил, и освобождение их произошло только благодаря реформе 1861 года. Стефанида Похвиснева умерла 5 июля 1844 года. В распоряжении Александра Мирошниченко имеется копия ее завещания. Это подробнейший документ с описанием земель, имущества, недвижимости и указанием численности ревизских душ. Впоследствии земли перешли дочери Елизаветы Антоновны – Марии Александровне Питра. Именно она в 1890 году объединила Стефанидин-Дар* и хутор Лизетин. Помещики Питра стали последними владельцами села. По данным 1863 года население Стефанидино-Дара состояло из временно обязанных крестьян православного вероисповедания. Владельческой пахоты и сенокосной земли числилось 3250 десятин, число дворов — 73, ветряных крестьянских мельниц — 2, церквей, фабрик, заводов, ярмарок в деревне Стефанидин-Дар в это время не было. Крестьяне занимались хлебопашеством, рыболовством и производством нитей. Но уже в 1915 году в деревне была школа, сельское правление, церковь Рождества Богородицы, три ветряные мельницы и 274 двора, в которых проживало 2113 человек. http://priazove.ru/?module=art...mp;id=1870. --- Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
20 июля 2018 17:33 20 июля 2018 18:44 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Работники рыбзаводов были вольнонаемными, а не крепостными.[/q]
Да, и это ещё один аргумент доказывающий отсутствие хуторов и сёл на территории Стефанидинодара до 1828 г. Это две разные категории жителей с двумя разными системами управления. Смешивать их было нельзя. Мы не можем (у нас нет оснований) считать, что в ранее существовавший хутор свободных людей были переселены крепостные и, тем самым, население стало смешанным. Предлагаю закрыть эту тему. Мы не должны доказывать отсутствие кем то придуманного хутора. Его наличие должен доказывать тот, кто его выдумал. Поэтому давайте продолжим этот разговор тогда, когда вы либо карту до 1828 г. с "хутором Олефиров" покажите, либо найдёте документ до 1828 г. с упоминанием о нём. [и то и другое нереально]. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
20 июля 2018 18:20 Klim2018, представленная вами статья содержит ряд ошибочных утверждений и спорных посылов: Klim2018 написал: [q] говорит Александр Мирошниченко: Стефанида и ее наследники никогда не проживали в основанном ею селе. За обширным хозяйством присматривал управляющий.[/q]
Теперь он утверждает обратное. Klim2018 написал: [q] первые поселенцы прибыли в Стефанидинодар в 1830 году.[/q]
В связи с этим возникает ряд закономерных вопросов, а именно: Если к моменту прибытия первых переселенцев поселение на этом месте уже было, то кто и когда его построил? Если же на тот момент его здесь еще не было, то вряд ли можно считать 21 июля 2028 года датой основания Стефанидинодара, на чем в категоричной форме настаивают Александр Мирошниченко и Дмитрий Зенюк. Klim2018 написал: [q] Стефанида Похвиснева умерла 5 июля 1844 года. [/q]
Спорное утверждение. Есть основания полагать, что это произошло раньше указанной Александром даты. Klim2018 написал: [q] Крестьяне занимались ... производством нитей.[/q]
Это неверное утверждение. Производства нитей в Стефанидинодаре НИКОГДА не было! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
20 июля 2018 18:58 20 июля 2018 19:01 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вот перечень поселений Семибалковской волости за 1891 год. Картография к этому времени стала более обширной, подробной и точной, а также намного качественнее, чем в 1820-х годах.[/q]
Глупости полнейшие. Ничего качественнее и точнее Геометрического специального плана быть не может. Ещё раз повторю, в данном контексте нас интересует картография лишь до 1828 г. Упомянутый План утверждён в 1828 г., на нём отмечена каждая отдельно стоящая постройка и никакого "хутора Олефирова" там нет, как и других придуманных вами хуторов, стоящих в отдалении от рыбных заводов в надобрывной части. Смиритесь. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 июля 2018 9:20 Началось в колхозе утро. Утро праздничного дня. Не простая ведь суббота - красный день календаря! Мои поздравления стефанидинодарцам со 190-летием села (по версии его уроженца Александра Мирошниченко, представленной в Википедии. ). Начало праздничного дня оказалось тёмным в прямом смысле этого слова. Ночная буря с порывистым ветром и ливнем привела к отключению локальной трансформаторной подстанции. По этой причине часть села пробыла в кромешной тьме до рассвета. Но эта авария успешно устранена и теперь уже ничего не омрачает праздничного дня. Самое время запустить "сарафанное радио" и оповестить стефанидинодарцев о юбилейных торжествах. Где и в какое время они будут проходить? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
21 июля 2018 9:31 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Теперь об условиях жизни "под горой". Ни для кого не секрет, что при сильных низовках уровень воды в этих местах поднимается на 3 и более метра, затапливая все пространство пляжей и подошву "горы". Поэтому если жилье размещено на пляже, оно будет периодически затопляться. Но это полбеды. Куда опаснее подвижки льда при сильной низовке. Они крушат все, что встречается на пути. [/q]
Вы глубоко ошибаетесь на счет подъема воды выше 3 метров, чистой воды фантастика. Самый большой подъем зафиксирован в 1996 годы 1,5 метра. Но самое главное сейчас песчаный берег от подошвы горы до начала воды примерно 30-50 метров. А вот со слов старожил ранее песчаный берег был более 200 метров, так как делали футбольные поля на твердом песке и играли в футбол. Но на песчаном берегу размещали рыболовецкие бригады с 1940-1950 годов в песке "холодильники", то есть яма размерами 20*5 метров, обкладывали льдом и засыпали песком, по верх соломы, и вот этот холодильник мог хранить свежезамороженную рыбу круглый год. При этом низовки были не страшны, так как вода не доходила до них. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
21 июля 2018 9:40 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Теперь об условиях жизни "под горой". Ни для кого не секрет, что при сильных низовках уровень воды в этих местах поднимается на 3 и более метра, затапливая все пространство пляжей и подошву "горы". Поэтому если жилье размещено на пляже, оно будет периодически затопляться. Но это полбеды. Куда опаснее подвижки льда при сильной низовке. Они крушат все, что встречается на пути.
[/q]
[/q]
А вот еще один документ о рыбных заводах на песчаной косе. Тогда согласно логике невозможно было не только проживать и размещать заводы, так как лед легко мог их стереть с лица земли, но тем не менее они долго существовали.А вообще то зная масштаб карты и рассчитать береговую линию.
 | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 июля 2018 11:21 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вы глубоко ошибаетесь на счет подъема воды выше 3 метров, чистой воды фантастика.[/q]
Рекомендую ознакомиться с результатами исследования В.Ю. Вишневецкого и В.М. Попружного «Влияние сезонных сгонно-нагонных явлений на экологическое состояние Таганрогского залива Азовского моря». В нем приведены следующие данные: «по многолетним наблюдениям установлена зависимость направления ветров от сезонов - так в летнее время преобладает восточная и северо-восточная направленность ветров, в весенний и осенний периоды преобладающими ветрами являются западное и юго-западное направления. Ветрам основных направлений присущи и максимальные скорости (более 10 м/с), которые составляют 3-4,5 %. Наибольшие высоты волн достигают 1-1,5 м при восточном волнении (обеспеченность 4 %); юго-западные направления могут формировать волны 0,8-1,2 м, без учета нагонного повышения». Там же: «Сгонные колебания уровня формируются за счет ветров от ЮВ до СЗ румбов, а нагонные от ЮЮВ до ЗЮЗ. Экстремальные денивеляции формируются ветрами более 10 м/с. размах уровневых колебаний достигает 2-6 м (максимум у г. Таганрога - 609 см).» И это не фантастика! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|