Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
17 июля 2018 11:12 Дмитрий Зенюк написал: [q]
У меня в данный момент нет времени выискивать вашу цитату о том, что Стефанидинодар основан ранее 1828 г., со ссылкой на собственную фантазию относительно "хутора Олефиров", но точно помню, что ему посвящён солидный фрагмент первой статьи в Читайке.[/q]
Эту статью можно прочитать здесь http://читай-ка.рф/index.php/a...nodar.html ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 июля 2018 5:41 Дмитрий Зенюк написал: [q] относительно "хутора Олефиров"[/q]
Ранее сообщалось, что по воспоминаниям старожилов, записанных вами на видео, некий Олефиренко владел рыбным заводом, располагавшимся возле стефанидинодарского кладбища. А где именно он проживал - на принадлежавшем ему заводе у воды или над этим местом? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
18 июля 2018 9:13 Vladimir_Nazarenko написал: [q] не с закладки церкви, а с возведения увеселительного заведения?[/q]
Однозначно с кабака С церкви поселение не начиналось. Построить церковь - дело сложное во всех отношениях и здесь один аспект проблемы очень плотно завязан на другой. Во первых нужны деньги. У вновь созданного поселения их нет т.к. сельскому обществу после переселения надо встать на ноги, наладить хозяйство. Богатый поручитель в первые годы существования тоже вряд ли найдется. Далее, сама процедура получения разрешения довольно бюрократична. Надо доказать епархиальным властям что церковь нужна, что причт будет обеспечен доходами, наделен землей. Без этого никак, если будущий приход беден и малочислен - разрешения не дадут. Вот самые простые соображения на этот счет. Поэтому у кабака шансов возникнуть первым многократно больше. Сколотил сарай, купил патент - и торгуй себе. | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31612 | Наверх ##
18 июля 2018 9:35 Товарищ Саахов написал: [q] Однозначно с кабака
С церкви поселение не начиналось. Построить церковь - дело сложное во всех отношениях и здесь один аспект проблемы очень плотно завязан на другой.
Во первых нужны деньги. У вновь созданного поселения их нет т.к. сельскому обществу после переселения надо встать на ноги, наладить хозяйство. Богатый поручитель в первые годы существования тоже вряд ли найдется. Далее, сама процедура получения разрешения довольно бюрократична. Надо доказать епархиальным властям что церковь нужна, что причт будет обеспечен доходами, наделен землей. Без этого никак, если будущий приход беден и малочислен - разрешения не дадут.
Вот самые простые соображения на этот счет.
Поэтому у кабака шансов возникнуть первым многократно больше. Сколотил сарай, купил патент - и торгуй себе.[/q]
Но в данном конкретном случае всё началось с рыбацкого хутора. "... до возникновения Стефанидинодара на его месте существовал рыбацкий хутор, основанный неким Олефиром..." Vladimir_Nazarenko написал: [q] Действительно, упоминание названия Стефанидин Дар не могло появиться ранее появления его на свет. А произошло это в 1833 году, когда Стефанида решила передать свое поместье Елизвете Гостомиловой и увековечила факт этого дарения в названии одной из двух деревень на землях урочища Круглое крестище. До этого в картографических материалах оно значилось как Лизеты:[/q]
Не совсем так. Она передала и Лизеты, что отражено в её духовном завещании: "... Благоприобретенную мною землю… в Екатеринославской губернии в Ростовском уезде, лежащую на берегу устья моря, называемое урочище Круглое Крестище всю без остатка … и поселённых мною на той земле в деревнях Стефанидином Даре и Лизетином 100 ревизских душ мужского пола крестьян и малороссиян, переведённых мною из родового именья моего, доставшиеся мне по отдельной записи… со всеми тех крестьян семействами как то: жёнами и детьми их, крестьянскими строениями и имуществом, равно со всеми моими господскими строениями, хозяйственными и охотничьими заведениями, какие только при моих деревнях оказаться могут … предоставляю всё без изъятия … племяннице родной Елизавете Антоновне по отцу Елиашевичевой, а по мужу генерал-майорше Гостомиловой и наследникам ея" ..." ГАКО. Ф. 184. Оп. 2. Д. 810., л. 434–434 об. ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31612 | Наверх ##
18 июля 2018 9:38 Товарищ Саахов написал: [q] С церкви поселение не начиналось. Построить церковь - дело сложное во всех отношениях [/q]
"... В 1898 году стефанидинодарцы обрели деревянную, с такою же колокольней и оградой однопрестольную церковь в память Рождества Пресвятой Богородицы. Для церковных нужд было отведено 33 десятины земли. Строительство велось на средства прихожан. Церковным старостой был крестьянин Иван Григорьевич Буцан.
Церковно-приходское попечительство действовало с 1903 года. При церкви имелась образцовая одноклассная школа. В 1902 году священником церкви стал Константин Иванович Духовский, выпускник Новгородской духовной семинарии..." Источник: Справочная книга Екатеринославской епархии за 1908 год / Изд. Екатеринослав. духов. консистории. Екатеринослав, 1908. С. 924–925. ---
Знания - сила | | |
Товарищ СааховСообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
18 июля 2018 10:31 Klim2018
С хутора или нет - спорить не буду, не спец по данному району.
Я лишь указал что кабаку гораздо проще и быстрее возникнуть чем церкви. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 10:40 Товарищ Саахов написал: [q] Поэтому у кабака шансов возникнуть первым многократно больше. Сколотил сарай, купил патент - и торгуй себе.
[/q]
Кабак согласно карте существовал еще до покупки земли Похвисневой и вероятнее всего обслуживал рыбные заводы. Так же логичнее на данный момент считать сопоставив завещание, что именно Стефанида и купила этот кабак у Сарандиники. Но купчей нет, только завещание, остается только догадываться как было на самом деле. Но вот нет ни одной карты где указан хутор Алефиров, с чего бы это вдруг ???.  Неоспаримым фактом остается первое упоминание Стефаниндин Дара и Лизетина в завещании является 1828 год.И еще нужно не сбрасывать со счетов о том, что сами Похвиснева( умерла 1844 году) и Гостомилова не проживали здесь, а оборигены произносили название своих поселений согласно фамилии или имени Лизеты ,Стефанидин, Гостомиловка, что и отобразилось на картах как хутор Питерса, Гостомиловка, Лизеты. Но ревизские сказки ставят все на свои места. Как можно составить карту и в место Питра разместить Питерса. То есть картограф явно не был на местности, а записал с чьих то слов.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 10:54 Vladimir_Nazarenko написал: [q] И меня озадачил встречный вопрос - о допустимости переиначивания фамилий и отчеств, указанных в ревизских сказках достаточно разборчивым почерком.[/q]
Не фантазируй, нет переиначивания. Есть два варианта писания фамилий, имен и отчеств Стефанидарцев, современный и из ревизских сказок. Каждый желающий может видеть и современный и дореволюционный образец.Если вы не считаете имя Прокофив и Прокофьев, это не одно и тоже, то это ваши проблемы. Это сделано для учеников школы для простоты работы с ревизскими сказками и каждый будет видеть как было ранее и как сейчас. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 12:58 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Первый из них - на этом форуме в ноябре прошлого года я поделился рядом своих находок о дореволюционном кирпичном производстве в Стефанидинодаре, разместил фотографию обнаруженного кирпича с маркировкой "П", а также сведениями о том, где именно располагалось кирпичное производство, и фотографиями остатков его миникарьеров. Эта тема вызвала живой интерес и бурное обсуждение с участием Геннадия Великоцкого и Дмитрия Зенюк. В итоге дискуссии стороны пришли к единому мнению:
[/q]
Снова фантазируешь. О кирпичном заводе я узнал у сторожил, а Дмитрий Зенюк записал на видео рассказ одного из них который лично помнит как разбирали печи, кирпич клейменный буквой "П" и показал место где он располагался. Вы же установили место возле кладбища, а он располагался на склоне балки холодной, понимаешь разницу. Но самый главный аргумент это документ из ГАРО где шел раздел земли подаренной Марией Питро между сельскими обществами Стефанидара и Лизетиным, а так же спор крестьян Стефанидара и семьей Питра за морскую косу и межевое дело Марии Питра 1874 года"круглое-крестище.  " Вот вам пример этого документа, который у меня появился гораздо ранее ваше обсуждения на форуме и узнал я гораздо раньше тебя о существовании завода. Здесь твои претензии неуместны.
 | | |
| stefanidar Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
18 июля 2018 18:09 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Как вы лихо переиначили написанную там фамилию Шокоров в Шокарев и отчество Прокофиев в Прокофьев. На других листах РС у вас то же самое?[/q]
Фамилии Шокоров в Стефанидаре нет, есть Шокарев и не один.Имя Прокофив я не знаю, открыла словарь имен и там Прокофий (Прокоп). Дедушка правильно сказал ты нерусский и ломаешь комедию. У нас ранее фамилия писалась Гавряленко, а теперь Гавриленко, то получается что мы поменяли фамилию?? Наоборот все понятно как было тогда и как сейчас, каждый сам увидит и прочтет.Пытаешься переключит внимание на ошибки Александра, а сам то "кутун". | | |
|
