Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
27 декабря 2017 16:33 Vladimir_Nazarenko написал: [q] так, во время очередного визита в Стефанидинодар я обследовал ландшафт места, где по прикидкам располагался кирпичный завод.[/q]
В это место меня и привёз А.Мирошниченко когда пытался доказать, что я неправильно по "Вводному акту" вычислил месторасположение кирпичного завода. Действительно, мы записали интервью со старожилами это подтверждающими. Место действительно удобное для кирпичного завода, но доказательств этому я там не зафиксировал. Vladimir_Nazarenko написал: [q] на спуске к морю и под обрывом с морской стороны обнаружил массу обломков старинного кирпича, на которых не было даже малейших признаков их использования в строительстве[/q]
Тут сказывается малый опыт проведения подобных наблюдений. Ни о чём это не говорит. Кроме того, что в этом месте было (есть) поселение. В любом приморском населённом пункте на линии прилива будет встречаться кирпичный бой (см. прилагаемый файл). Ни коим образом доказать или опровергнуть "милитаристское" происхождение воронок по кирпичам нельзя. Точно так же на основе отсутствия следов извёстки на обнаруженных фрагментах кирпича нельзя утверждать, что они не использовались в строительстве. Под воздействием влаги (дождь, море) от стандартного известкового раствора не остаётся и следа (см. прилагаемый файл). Конечно бывают исключения, "термоядерный" раствор почти такой же крепкий как цемент - но это редко. В общем на основе этого судить о месторасположении кирпичного завода нельзя.
 | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
27 декабря 2017 16:42 Vladimir_Nazarenko написал: [q] во время очередного визита в Стефанидинодар я обследовал ландшафт места, где по прикидкам располагался кирпичный завод. На доступной для изучения части обнаружилось 8 воронок, отдельные из них частично утрачены по причине обсыпки склона. И хотя они имеют явно не округлую форму, можно было допустить, что это воронки от бомб или других милитаристских штучек. Чтобы окончательно разобраться с этой гипотезой я встретился с ныне проживающим в Азове уроженцем села Василием Евдокимовичем Гузенко 1931 года рождения[/q]
Иии? У Вас опять конкретики не хватает. Проблему мы поняли: обнаружено 8 воронок. Многообещающая завязка есть: "Чтобы окончательно разобраться с этой гипотезой...". А вывод где? Я так и не понял, Вы "окончательно разобрались" или нет? Воронки, по Вашему мнению - это что? С чем связано их появление? Какова их функция? Какова их глубина? | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
27 декабря 2017 20:06 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вашу фразу можно перефразировать: узнал сам - защитил своё авторское право - поделился с другими[/q]
Благодарю за совет, принял к исполнению! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
27 декабря 2017 20:22 Дмитрий Зенюк написал: [q] У Вас опять конкретики не хватает. Проблему мы поняли: обнаружено 8 воронок. Многообещающая завязка есть: "Чтобы окончательно разобраться с этой гипотезой...". А вывод где? Я так и не понял, Вы "окончательно разобрались" или нет?
Воронки, по Вашему мнению - это что? С чем связано их появление? Какова их функция? Какова их глубина?[/q]
Дмитрий, я описал свои наблюдения и представил фото, т.к. не всем участникам обсуждений данной темы посчастливилось посетить это место. Вопрос о том, был ли здесь кирпичный завод остается дискуссионным. По поводу "воронок". На данный момент у меня есть свидетельства старожила о том, что эти углубления образовались не в результате взрывов бомб и снарядов во время ВОВ. И единственная на данный момент гипотеза - они образовались при добыче песка. Глубина воронок - порядка 1,5 метра. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
27 декабря 2017 20:34 Дмитрий Зенюк написал: [q] В это место меня и привёз А.Мирошниченко когда пытался доказать, что я неправильно по "Вводному акту" вычислил месторасположение кирпичного завода.[/q]
И он доказал вам это? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
27 декабря 2017 20:46 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Старожилы села сообщили мне, что оно было достаточно обширным. Причем хоронили там не только "статусных особ". Так ли это, можно установить по сохранившимся его фотографиям и записям в метрических книгах.
[/q]
Вы с помощью этих источников собираетесь устанавливать размеры прицерковного кладбища? Или Вы представляете себе что та фотография - это спутниковый снимок в высоком разрешении : ) ? Или в метрической книге будет написано количество Га кладбища на котором погребена Мария Питра?
Ведь опять утвердительная форма, я бы понял если бы Вы написали "Возможно, это удастся установить по сохранившимся его фотографиям и записям в метрических книгах". А так непонятно откуда берётся такая уверенность (велика вероятность разочарования).
[/q]
Я полагаю, что можно попытаться прикинуть по фотографиям, насколько обширной была территория, отведенная под захоронения у круглянской церкви. Но не имея фотографий сделать это невозможно. При этом разочарования меня не страшат. А по записям в метрических книгах можно установить, захоранивали ли там прах исключительно "статных особ", или там присутствовали и захоронения "простолюдинов". Так понятно? И правильно ли я понял - ответа на вопрос к знатокам: "Какие прижизненные достоинства усопших давали право их погребения на церковном погосте?" у вас не имеется. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
27 декабря 2017 21:15 346773 написал: [q] ревизская сказка по Стефанидару за 1850 год поставлена на оцифровку, и будет готова через время[/q]
Это дело уже оцифровано, о чем я сообщал в ответ на вопросы sanek90 (https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2544595.htm#pp2544595) и elena_krd. См. https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2557366.htm#pp2557366 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
27 декабря 2017 23:00 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Вашу фразу можно перефразировать: узнал сам - защитил своё авторское право - поделился с другими
[/q]
Благодарю за совет, принял к исполнению! [/q]
В смысле благодарите за совет  ? Я был против такого подхода до тех пор пока не узнал как один человек нашёл "Завещание", оплатил его скан-копию, а потом другой человек опубликовал этот документ от своего имени Однажды школьники пришли к одному исследователю и попросили помочь с поиском информации по теме, в которой их интересы пересекались. Но тот исследователь дал им свою опубликованную статью и сказал: "А остальное - мой авторский материал!". Я тогда отнёсся неодобрительно к такому поступку, но после истории с "Завещанием" понял что тот исследователь был просто мудрее меня. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
27 декабря 2017 23:01 Vladimir_Nazarenko написал: [q] И правильно ли я понял - ответа на вопрос к знатокам: "Какие прижизненные достоинства усопших давали право их погребения на церковном погосте?" у вас не имеется.[/q]
Нет, ответа не имеется, я понимаю это на уровне интуиции. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
27 декабря 2017 23:36 Дмитрий Зенюк написал: [q] Слушайте, а ведь это уже мексиканский сериал получается Раскрываются всё новые и новые грани этой запутанной детективной истории. Оказалось что цитату В.Назаренко опубликовал в усечённом виде: "Не надо звонить и отвлекать меня от дел. Не вижу дальнейшего смысла общаться с вами". Оказывается там и продолжение было: "Я пересылал всю информацию которой владелел и не утаивал. Могли бы и поделиться оригиналами ревизских сказок из ГАРО, а не пресылать отрывки"! А какой смысл скрывать весь контекст цитаты, если считаешь что ты прав?[/q]
346773 написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Я пересылал всю информацию которой владелел и не утаивал. Могли бы и поделиться оригиналами ревизских сказок из ГАРО, а не пресылать отрывки"!
[/q]
Усек это сообщение Назаренко. Продолжение было простым; А подачек с барского плеча в виде ворд файлов мне не нужно.[/q]
Усек, тем более что скрывать мне нечего. Сегодня посмотрел в ГАРО журнал заказов на оцифровку. В нем указано, что мой заказ по делу 376-1-100 был внесен в него 28 января 2016 года под № 216. Прежняя директрисса ГАРО обещала, что данный заказ внесут в план оцифровки на 2016 год. Но этого не случилось. Новый директор пояснил мне, что для этого требуется развернутое обоснование крайней необходимости данного материала в проводимом исследовании, что я и сделал в конце января 2017 года. Раз в месяц я интересовался продвижением процесса. Перед закрытием читального зала на время проведения практики студентов исторического факультета ЮФУ, я в очередной раз обратился к директору ГАРО со стандартной просьбой ускорить оцифровку данного дела. В итоге дело было оцифровано 4 июля 2017 года. Но в это время читальный зал уже был закрыт для посетителей, в связи с чем я попросил предоставить мне материалы дела для их растекстовки в вордовские файлы, приняв условие не передавать сканы третьим лицам. А теперь мой вопрос к Дмитрию - как бы Вы поступили в данной ситуации? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|