Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Александр Мирошниченко | Наверх ##
25 декабря 2017 17:33 Так вот почему он на форуме о наезжал на Мирошниченко пытаясь уличить его в некомпитентности и все время, пытаясь себя выставить в хорошем виде. Хотя мне жена тоже самое говорила о этой истории. Мутный дядько. Вот это еще раз подтверждает мою теорию, что Шолохов не писал "Тихий Дон " там могла быть точно такая же история, кто то у кого-то че-то взял и переписал по своему. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
25 декабря 2017 18:54 Товарищ Саахов написал: [q] Мы можем только сформировать свое отношение к произошедшему. Доказательствами мы не обладаем, они могут быть только у Владимира и Александра. Если они их предоставят - у нас будет то или иное суждение о произошедшем.[/q]
Я слежу за темой с первых дней после выхода этих статей. Мне тогда это показалось каким-то невероятным совпадением: десятилетиями в газетах об истории Стефанидинодара не писалось ни слова, а тут одновременно в 2-х разных изданиях выходят 2-е почти одинаковые по содержанию статьи, а авторы исследования при этом указываются разные! I) Статья об исследовании В.Назаренко "Что в имени твоём, Стефанидинодар?" в газете "Читайка" от 1.08.2017 г.: см. http://xn----7sbb3agh6cxb.xn--...nodar.html II) Статья об исследовании А. Мирошниченко "Стефанидарцы, где ваши корни?" в газете "Приазовье" от 2.08.2017 г.: см. http://priazove.ru/?module=art...mp;id=1870 И я был вынужден разбираться в том, кто именно является первооткрывателем! Потому что в этих статьях раскрывалась тайна, которую я сам не мог раскрыть на протяжении 17 лет: начиная со статьи Федотовой, опубликованной в сборнике "Очерки истории Азова" 2000 г. , не было понятно кому конкретно Сарандинаки продали пустошь Круглое Крестище, кто такая "Огохваснева" и почему не удаётся обнаружить её следы. То есть мне стало совершенно очевидно, что сведения из этих статей я включу в свою книгу "История Маргаритовки" и надо было решить на кого именно мне ссылаться: на Назаренко или на Мирошниченко? Вот поэтому я и был вынужден вникнуть в произошедшее. В общем вот моё суждение: Назаренко и Мирошниченко поначалу занимались темой вместе, делились обнаруженными документами, обсуждали дальнейшие пути поиска. При этом у каждого были свои серьёзные открытия (можно сказать "главные открытия"): у Мирошниченко - "Завещание..."; у Назаренко - ревизские сказки. И результатом этого общего труда теоретически должна была бы стать научная статья написанная в соавторстве этих двух исследователей, но по факту их пути разошлись и на свет появилось 2 статьи. Но вот в статье газеты "Приазовье" Мирошниченко фамилию "Назаренко" указывает, а Назаренко в "Читайке" фамилию "Мирошниченко" не указывает (хотя она вышла на 1 день раньше "Приазовья"). Каковы результаты моего долгого обдумывания и анализирования последствий от всех этих печальных событий? Могу сформулировать их в 5-ти пунктах: 1) Я выяснил автора открытия "Завещания...". Теперь в своей книге "История Маргаритовки" я буду приводить "Завещание..." со ссылкой на ГАКО и пометкой, что этот документ обнаружен А. Мирошниченко. Я рад, что в прибывании Блазо-Сарандинаки на территории пустоши "Круглое Крестище" наконец-таки поставлена точка. 2) Считаю необходимость указывать фамилии людей, которые тебе помогали не только вопросом профессиональной этики, но и вопросом методологической грамотности (так, скажем, в археологических отчётах мы обязаны указывать кто какую работу выполнял: кто копал, кто чертил, кто определял кости и т.д. - без этого отчёт могут вообще не принять и Открытый лист тебе больше не дадут). 3) Считаю, что подобные конфликты тормозят прогресс исторических исследований и негативно отражаются на деятельности историков. Грубо говоря, мне теперь могут не дать фотографию церкви с. Круглое из-за опасений, что я опубликую её под своим именем и не укажу фамилию владельцев. 4) Спасибо Стаценко, что опубликовала последние открытия Мирошниченко о дате смерти Марии Питра, о её захоронении в Круглом и перезахоронении в Стефанидинодаре. Без этой публикации Мирошниченко не стал бы их озвучивать, а я был бы вынужден знать об этом, но не обнародовать данную информацию. А значит я не смог бы искать возможность проведения георадилокационных исследований в Стефанидинодаре. Вот представьте, насколько это всё усложняет и тормозит. 5) С подобными конфликтами сталкиваюсь впервые. Я всегда делился своими открытиями с коллегами по теме и они всегда делились ими со мной. И это давало огромный результат! Так мы узнали, что Маргарит Мануилович был вторым мужем Маргариты Михайловны, а её первым мужем был И.В. Поганато, что открыло совершенно новый пласт истории и новую линию в исследовании. И при этом мы всегда трепетно и уважительно относились к авторскому праву друг-друга. К примеру, когда коллега-исследователь присылал мне отсканированые им оригиналы архивных дел - я старался делать двойную ссылку: и на архивный шифр, что повышало статус моей работы, и на статью коллеги-исследователя, во-первых в знак уважения к нему, во-вторых чтобы показать читателю где ещё были опубликованы сведения из этих документов. В связи с этим мне очень интересно дождаться выхода "Донского временника" и посмотреть стоит ли в статье про Стефанидиндар ссылка на фамилию первооткрывателя "Завещания..." (разумеется, если в ней вообще используются сведения из "Завещания"). Особенно учитывая, что "Донской временник" имеет не газетный формат, а научный. | | |
stefanidar Начинающий
Сообщений: 43 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
25 декабря 2017 19:50 Вчера этот дядя в кожаной черной куртке и большой бородой ходил по Стефанидинодару с блокнотом и просил прохожих ему что нибудь рассказать про историю села.И всем говорил что в газете написано все неверно, что бы не верили. | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
25 декабря 2017 20:45 stefanidar написал: [q] Вчера этот дядя в кожаной черной куртке и большой бородой ходил по Стефанидинодару с блокнотом и просил прохожих ему что нибудь рассказать про историю села.И всем говорил что в газете написано все неверно, что бы не верили.[/q]
Это чё он приехал из тагана, что бы рассказать местным что в Стефанидинодаре не хоронили Марию и сына.Правильно говорят не бойся бога, а бойся таганрога. Город немцев хлебом и солью встречал. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
25 декабря 2017 21:08 stefanidar написал: [q] Вчера этот дядя в кожаной черной куртке и большой бородой ходил по Стефанидинодару с блокнотом и просил прохожих ему что нибудь рассказать про историю села.[/q]
Не вижу в этом ничего плохого. А если бы он записывал рассказы на видео камеру и потом сдал бы эти записи в музей - наоборот видел бы в этом прогресс, чем больше устной традиции будет записано - тем лучше для истории села. Если эта поездка была вызвана открытиями Мирошниченко - то я заявляю о пользе конкуренции  stefanidar написал: [q] И всем говорил что в газете написано все неверно, что бы не верили.[/q]
Если это правда, то это плохо, вряд ли он этим добьётся лишнего к себе расположения. Сельчанам я думаю по фиг в каком году "Приазовский край" вышел, в 1903 или в 1893... А вот то, что про родное село в газетах начала писать и то, что они впервые за долгие годы смогли там фотографии односельчан увидеть - им это приятно. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4997 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
25 декабря 2017 21:33 Дмитрий Зенюк
Полностью согласен со всеми пунктами. И тоже считаю произошедшее огромным негативным событием. При этом отдельно подчеркну что не занимаю чью либо сторону в этом деле. Александр (пусть и опосредованно) высказался, вторая сторона пока молчит. Не зная изначальных договоренностей, распределения ролей, реального вклада в дело мы рискуем поддаться эмоциям и судить необъективно. Меня во всем этом огорчает другое - люди перестанут доверять друг другу, перестанут сотрудничать для достижения больших целей. А ведь только в соавторстве можно такие цели достигать. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
25 декабря 2017 21:42 stefanidar написал: [q] Вчера этот дядя в кожаной черной куртке и большой бородой ходил по Стефанидинодару с блокнотом и просил прохожих ему что нибудь рассказать про историю села.И всем говорил что в газете написано все неверно, что бы не верили.[/q]
Служба внешней разведки работает из ряда вон плохо. Во-первых, большой бороды у меня не имеется. Во-вторых, вчера и позавчера. В третьих, ни с большим блокнотом, а с подборкой картографических материалов. В четвертых - ни к кому из прохожих я не обращался. Единственным интервьюируемым мною был владелец земельного участка, на подворье которого, согласно данным GPS, располагалась одна из двух крестьянских ветряных мельниц, показанная на Шубертовской карте. При этом я задал ему единственный вопрос - не натыкался ли он на ее фундамент при возведении дома и летней кухни. Еще один стефанидинодарец расспрашивал меня, что я пытаюсь рассмотреть через забор детского садика - на месте стоявшей там школы дореволюционной постройки. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
25 декабря 2017 21:46 25 декабря 2017 21:48 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Служба внешней разведки работает из ряда вон плохо. Во-первых, большой бороды у меня не имеется. Во-вторых, вчера и позавчера. В третьих, ни с большим блокнотом, а с подборкой картографических материалов. В четвертых - ни к кому из прохожих я не обращался. Единственным интервьюируемым мною был владелец земельного участка, на подворье которого, согласно данным GPS, располагалась одна из двух крестьянских ветряных мельниц, показанная на Шубертовской карте. При этом я задал ему единственный вопрос - не натыкался ли он на ее фундамент при возведении дома и летней кухни. Еще один стефанидинодарец расспрашивал меня, что я пытаюсь рассмотреть через забор детского садика - на месте стоявшей там школы дореволюционной постройки.
[/q]
в течении двух дней это все? А все остальное время что делали? ждали автобуса? | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
25 декабря 2017 21:59 Дмитрий Зенюк написал: [q] то, что они впервые за долгие годы смогли там фотографии односельчан увидеть - им это приятно.[/q]
Сканирование фотографий из семейных архивов жителей Стефанидинодара было еще одной целью моей поездки. Она пополнилась 12-тью фотографиями, характеризующими разные стороны жизни селян, одна из которых - дореволюционная. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
25 декабря 2017 22:00 Товарищ Саахов написал: [q] Не зная изначальных договоренностей, распределения ролей, реального вклада в дело мы рискуем поддаться эмоциям и судить необъективно.[/q]
Че-то я не пойму, человек потратил 20 тыс. рублей это разве не повод реального вклада в дело? | | |
|