Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
По части вышеотмеченных "трансформаций" я полностью солидарен с утверждением:

elena_krd написал:
[q]
давным давно стала подразделять их на практически «неоспоримые», которым буду верить априори (навроде ПСЗРИ), и на те, каждому слову в которых готова усомниться (в числе последних кандидатские диссертации и краеведческая литература). Последние не отбрасываю, но стараюсь добраться от них до первоисточника цитирования (потому ценю в них в основном оконцовку - список литературы). Встречаются порой дивные «трансформации», особенно когда идет не прямое цитирование, а изложение.
[/q]

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
То есть по моей аргументации об ошибочности утверждений Т. А. Федотовой (со ссылками на использованные ею и мной первоисточники) у вас возражений не имеется.
[/q]
Почему есть, просто, как я в конце и написал, жалко было время тратить на переливание из пустого в порожнее. Хорошо, комментирую по пунктам:

1) "В статье «Топонимика сел Азовского района» // Очерки истории Азова, Вып. 5, Азов, 2000г., стр. 250 Т. А. Федотова написала: "На своей части пустоши в период с 1829 по 1840 годы Огохваснева поселила крестьян, а деревню назвали Стефанидин-Дар. Из нее вскоре выделился х. Лизетин", приведя ссылку на Карту Ростовского уезда 1840 года (ГАРО, ф. 229, оп. 2, д. 218)"
--- спасибо, я в курсе, и был в курсе с 2006 г., когда впервые в ГАРО взял это дело для того, чтобы посмотреть откуда Т.А. черпала информацию, но увидел только "Лизетина", без пояснений о том кто и откуда "выделился". Более того, я сам в maile об этом писал и приводил ссылку на электронный вариант статьи Т.А. Федотовой: https://vivaldi.dspl.ru/bv0000284/view#page=253

2) "При этом Лизетина, равно как и Стефанидин дар, а также Павловка и Семибалки значатся как деревни" - это вы по падежу поняли? Так то там нет обозначения,в отличии скажем от "с. Глафировки" - село, или "д. Кулишовка" - деревня.

3) "Более того и в других, известных нам картографических материалах, хутора Лизетин не прослеживается" - как минимум в одном прослеживается, но в своей фактологической подборки вы об этом умолчали. Так не делается. Вы знаете о его существовании, должны привести и его, с пояснениями почему вы его игнорируете.

4) "Наряду с этим в письменных источниках, а именно (...) этот топоним значится не иначе как деревня"
--- см. комментарии к пункту №3.

5) "Кроме того, документальные источники, представленные в ходе обоснования ошибочности сведений на картах Шуберта и Стрельбицкого, указывают на то, что поселком Лизетино стали именоваться отселенные на новое место подворья деревни Лизетина, а статус хутора получили не отселенные подворья, остававшиеся на прежнем месте"
--- на первый взгляд кажется, что это слишком глобальные выводы, не понятно что там указывает на это, а перерывать архивы в попытках это понять слишком трудозатратно, поэтому данный пункт прокомментировать не могу.

6) "То есть и утверждение Т. А. Федотов про х. Лизетин якобы выделившийся из деревни Стефанидин-Дар, также является ошибочным."
--- повторюсь, если Т.А. Федотова не использовала других источников, кроме карты, то да, вывод не обоснованный. Но на самом деле потерянно одно слово, написала бы она "Вероятно, из неё вскоре выделился х. Лизетин" - и всё, предмета вашей претензии не было бы. Т.е. я вижу ошибку не в выводе как таковом, а в "потерянном" слове, из-за которого этот вывод стал бы предположением.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
По части утверждений А. Мирошниченко: ""Первое упоминание населённого пункта встречается в завещании Стефаниды Васильевны, где указывается деревня Стефанидинъ-Даръ и хутор Лизетинъ". При этом, обратившись к названному им первоисточнику, мы видим, что в нем выделенный мною топоним указан как деревня.
[/q]
Ну тут да, при цитировании документа допущена ошибка. К счастью это не печатная публикация, а статья в Википедии, которую любой желающий может поправить. Да и "преступление" то не большое на самом деле, с учётом того, что А.Мирошнченко собственно и достал из Курского архива это Завещание. Не знаю он его "открыл" или нет, но он говорил, что Курский архив сделал скан данного документа именно по его заказу.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
"в известных нам картографических материалах, хутора Лизетин не прослеживается" - как минимум в одном прослеживается, но в своей фактологической подборки вы об этом умолчали. Так не делается. Вы знаете о его существовании, должны привести и его, с пояснениями почему вы его игнорируете
[/q]

Ума не приложу, о какой карте речь. Прошу подсказку!
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Ума не приложу, о какой карте речь. Прошу подсказку!
[/q]
Не, не карта, это я из-за спешки невнимательность проявил, я имел ввиду тот источник в котором чёрным по белому написано "хутор Лизетино", но о котором Вы старательно умалчиваете.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
я имел ввиду тот источник в котором чёрным по белому написано "хутор Лизетино", но о котором Вы старательно умалчиваете
[/q]

И что это за источник? А главное - к какому времени он относится?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Геннадий, а что именно является важным для нынешних стефанидинодаровцев по истории села? Чтобы и дальше не работать "на корзину"...
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Провел экспресс-анализ статистики, характеризующей сегодняшнюю работу "на корзину". Сегодня утром счетчик числа посещений показывал 9 635 посещений. А вот что он показывает сейчас:

Прикрепленный файл: Буфер обмена-1.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Вывод, основанный на показателях беспристрастной статистики:

1. Период существования темы - 109 дней
2. Среднее число посещений в день: 10 144 : 109 = 93
3. Количество посещений за истекший день: 10 144 - 9 635 = 509
4. Прирост числа посещений за истекший день относительно усредненного показателя: 509 - 93 = 416
5. В процентном выражении : 416 х 100 : 93 = 447%

То есть налицо резкий всплеск интереса. Какие будут версии, чем он вызван?

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Геннадий, Вы ушли от ответа на вопрос - что именно, на ваш взгляд, является важным для нынешних стефанидинодаровцев?

И еще - у вас есть дополнительные рекомендации помимо перевода дискуссии в личную переписку?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Вверх ⇈