Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
28 июня 2024 17:20 Ооо... Ну вы тут и понаписали! Возможно, я когда-нибудь возьму отпуск и перечитаю всё это, а пока у меня разгар полевого сезона (работаю по 12 часов в сутки!). Поэтому я ввожу новое правило для себя: отвечаю только на печатные статьи В.В. Назаренко с упоминанием моего имени. Тем более, практика показала, что для данной темы такой протокол действий приносит ощутимую практическую пользу | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1707 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
28 июня 2024 17:45 28 июня 2024 17:49 Дмитрий Зенюк написал: [q] Тем более, практика показала, что для данной темы такой протокол действий приносит ощутимую практическую пользу [/q]
Вот не соглашусь я с вами Дмитрий. Пользу форум приносит. Человек ловится на вранье. И вот пример: В "Ведомости ... 1932 года" это поселение впервые охарактеризовано как безымянный хутор с одной деревянной избой пишет Владимир. Но как мы понимаем, это вранье. В 2019 году Владимир пишет в читайке, о неком хуторе Олефиров и самом Олефире, ссылаясь на полевые записки 1820 года, где поселение в 50 сажень принимает за хутор сам Владимир. https://forum.vgd.ru/14/margar...iew&o=Теперь же он пишет совсем другое:Ведомости ... 1932 года" это поселение впервые охарактеризовано как безымянный хутор с одной деревянной избой. Не обращаем внимание на описку 1932 год. Извините, а как же хутор Олефиров указанный в 1820 году? То есть тот был известен как Олефиров, а в 1832 году безымянный? Вот это есть вранье  Когда ему выгодно он придумывает хутор Олефиров, когда нет он пишет " впервые охарактеризован как хутор" в 1832 году. Этим все сказано. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
29 июня 2024 10:11 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот не соглашусь я с вами Дмитрий. Пользу форум приносит. Человек ловится на вранье.[/q]
Лично меня споры с ним вдохновляют на действия ). Из любого негатива нужно извлекать пользу ) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
29 июня 2024 11:33 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Человек ловится на вранье. И вот пример: В "Ведомости ... 1932 года" это поселение впервые охарактеризовано как безымянный хутор с одной деревянной избой пишет Владимир. Но как мы понимаем, это вранье.[/q]
Похоже у вас серьезные проблемы с когнитивным восприятием документов, которое подменяется разного рода фантазиями. По этой причине вынужден еще раз разместить здесь архивные материалы и представить их детальный анализ. 1. Сведения землемера Михайлова за 1820 год (ГАРО. Ф. 229, оп. 2, д. 1, л. 11):  Из них следует, что в 1820 году на пустоши Круглое крестище, принадлежавшей Марии Маргаритовне Перичевой, имелось поселение площадью 50 кв. сажень. Его местоположение было показано на брульоне (черновом плане) под № 17. 2. Сведения уездного землемера Шаржинского за 1832 год (ГАРО. Ф. 229. Оп. 1. Д. 2259. Л. 9 об): .jpg) Согласно этому документу в 1832 году на пустоши Круглое Крестище, принадлежавшей наследникам Марии Сарандинакиной, имелся безымянный хутор площадью 1897 кв. сажень с одной деревянной избой. Ревизских душ мужского и женского пола в нем не проживало. Других материалов о данном поселении, содержащих сведения о его площади и имевшихся там строениях, мною не выявлено. Сопоставление представленных сведений за 1820 и 1832 год показывает принципиальные различия в них. Которые доказывают, что для сбора необходимых данных землемер Шаржинский посетил пустошь Круглое Крестище, произвел ее осмотр и выполнил необходимые замеры. Их результаты отображены в Ведомости Ростовского уезда разновладельческим, казённого ведомства греческим, армянским, купеческим и мещанским с разночинцами и гарнизонных рот дачам с принадлежащими к ним землями и угодьями, с показанием числа дворов, обоего пола душ, фабрик, заводов и мельниц (ГАРО. Ф. 229. Оп. 1. Д. 2259). По поводу лукавства. Всем хорошо известно, кто на самом деле истошно кричит «Держи вора» ... --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
29 июня 2024 11:58 Дмитрий Зенюк написал: [q] Лично меня споры с ним вдохновляют на действия ).[/q] Дмитрий Зенюк написал: [q] Даже поверхностного взгляда на "Ведомость..." было достаточно, чтобы понять, что речь не может идти о 1832 годе! Но, к сожалению, мы столкнулись с некомпетентностью исследователя (который, тем не менее, позволил себе восклицать о "профессионализме" других – см. стр. 101 его вышеназванной статьи). Он не захотел анализировать источник целиком, а упёрся в надпись: "Сочинено 1832 года майя 17 дня", что методологически неверно. Ну что ж, любишь критиковать - умей и признавать, что ошибался.
А на самом деле всё очень просто: "Сочинено в 1832 г. по сведениям 1828 года". Ну ты же видишь, что эта информация не может датироваться 1832-м годом – зачем сову на глобус натягивать? [/q]
Я проанализировал источник исходя из обязательных предписаний уездным землемерам в §§ 26 - 28 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203). Что рекомендую проделать и моим оппонентам. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
30 июня 2024 0:00 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Что рекомендую проделать и моим оппонентам.[/q]
Всё что я думаю по данному поводу сформулировано в соответствующей статье. До тех пор как появится ваш очередной печатный опус поддерживать диалог на данною тему я более не намерен. Не интересно. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
30 июня 2024 5:07 Дмитрий Зенюк написал: [q] До тех пор как появится ваш очередной печатный опус поддерживать диалог на данною тему я более не намерен. Не интересно.[/q]
Я принимаю предложение простимулировать ваш интерес к обсуждаемой теме публикацией следующей статьи. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1707 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
30 июня 2024 9:38 30 июня 2024 9:45 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Похоже у вас серьезные проблемы с когнитивным восприятием[/q]
От таких редких терминов исходящих от тебя пришлось воспользоваться словарем. Так это же раздел психиатрии Это тебе твой знакомый психиатр подсказал, который нам с Дмитрию поставил диагноз онлайн или сосед по палате? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Которые доказывают, что для сбора необходимых данных землемер Шаржинский посетил пустошь Круглое Крестище, произвел ее осмотр и выполнил необходимые замеры. [/q]
Конечно землемер бывал на месте и передал тебе привет от Олефира из Олефировки Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я проанализировал источник исходя из обязательных предписаний уездным землемерам в §§ 26 - 28 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203). [/q]
Ты уже анализировал ревизские сказки, диплом и выявил фальшивку. Это все говорит о том термине, которые ты озвучил выше. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1707 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
30 июня 2024 9:41 Дмитрий Зенюк написал: [q] Поэтому я ввожу новое правило для себя: отвечаю только на печатные статьи В.В. Назаренко с упоминанием моего имени.[/q]
Конечно нужно признать вы его уделали по всем пунктам. При чем лаконично и профессионально. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1707 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
30 июня 2024 9:59 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я принимаю предложение простимулировать ваш интерес к обсуждаемой теме публикацией следующей статьи.[/q]
Звучит угрожающее, господин директор или президент... | | |
|