Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 18:37 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы разучились читать? Цитирую Литвиненко: "По вопросу даты основания села единого мнения нет. Одни считают, что её необходимо увязывать с оформлением купчей в 1828 году[/q]
Давайте ещё раз вместе прочитаем. Жирным шрифтом я выделил упоминание интересующей нас даты: " По вопросу даты основания села единого мнения нет. Одни считают, что её необходимо увязывать с оформлением купчей в 1828 году, поскольку именно этот факт служил толчком к образованию селения с таким названием, другие полагают, что за дату основания надо принять непосредственно факт переселения сюда новой владелицей своих крестьян в 1830 году, третьи убеждены, что за дату основания селения следует считать первое упоминание его в документах – 1833 год". А вы сказали, что он её " Не указал" (см. здесь). Так кто врёт? | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 18:38 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Источник: https://vk.com/wall680075251_208[/q]
Отличная ссылка, воодушевляющая! Даже не удержался и оставил коммент! Но по обсуждаемому вопросу опять мимо. Там опять говорится о "дне села", а не о "дне рождения села" – это разные вещи. Если на этом всё, то пора признать, что вы в очередной раз были неточны, некорректны и переврали цитату изменив её смысл. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
19 августа 2023 20:17 19 августа 2023 20:28 Дмитрий Зенюк написал: [q] Там опять говорится о "дне села", а не о "дне рождения села" – это разные вещи.[/q]
А вообще день села был установлен коммунистами и ни какого отношения к основанию села не имеет. Так же и престольный праздник. Vladimir_Nazarenko написал: [q] что её необходимо увязывать с оформлением купчей в 1828 году, поскольку именно этот факт служил толчком к образованию селения с таким названием, другие полагают, что за дату основания надо принять непосредственно факт переселения сюда новой владелицей своих крестьян в 1830 году, третьи убеждены, что за дату основания селения следует считать первое упоминание его в документах – 1833 год".[/q]
Нечего удивительного нет. Человек хорошо изучил форум, собрал некоторые публикации и выпустил книгу. Хотя и допустил ошибки, предполагаю, что публикации книги вышла раньше некоторых статей. К примеру Норецкие не основывали Глафировку и Николаевку( см скан). Vladimir_Nazarenko написал: [q] Добро, я переговорю с ним при очередном визите в ГАРО.[/q]
И этому человеку 70 лет? Какой может быть диалог с человеком живущим в паролельной вселенной.
 | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 20:32 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Добро, я переговорю с ним при очередном визите в ГАРО.[/q] И этому человеку 70 лет? Какой может быть диалог с человеком живущим в паролельной вселенной.[/q]
Я тоже думаю, что ему откажут, но если представить, что это было бы возможно – я бы 3 документа из фондов ГАРО вот так бы разложил на одном столе и всё, дополнительных вопросов бы не возникло. Ну и плюс скан-копии Ревизской сказки с указанием "переведены в 1830 г.", которая тоже является доказательством того, что сведения там по состоянию на период до 1830 года. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 20:43 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Хотя и допустил ошибки, предполагаю, что публикации книги вышла раньше некоторых статей.[/q]
Да, раньше. Книга подписана в печать 26 апреля 2022 г., а "Донской Временник" Вып. 31 – 5 декабря 2022 г. По-моему с Порт-Катоном тоже ошибка имеется. Ну это нормально, ошибки есть у всех. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
20 августа 2023 1:52 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
20 августа 2023 2:28 Дмитрий Зенюк написал: [q] Итак, ещё раз для закрепления: до А. Мирошниченко ни один исследователь истории Стефанииднодара, ни в одной публикации не упомянул ни о связи с Павловым, ни о Белградском кладбище. Впервые это сделал Александр. И этот факт должен быть отражён в историографическом разделе любого серьёзного научного труда по данной теме. [/q]
То есть в статье "Вспомним, каким он парнем был… " после вводной фразы: "В земном пути Константина Альбертовича Питры 2021 год примечателен двумя крайними датами. Это 155-летие со дня его рождения и 80-летие со дня кончины", мне требовалось написать нечто подобное: В статье "Последний помещик Питра" Александра Мирошниченко – главного специалиста по истории Стефанидинодара, опубликованной … содержится масса ошибочных сведений о Константине Питре. В частности, в ней указан неверный год его рождения, а также номер могилы, в которой были погребены останки Константина Питры (со ссылкой на неназванный архив). К тому же, данное захоронение не являлось семейным, т.к. члены этой семьи были захоронены на разных участках. Более того, Константин Питра не являлся основателем производства, ставшего при советской власти знаменитым заводом «Красный Аксай». В действительности, он был одним из трех учредителей акционерного общества, занимавшегося реализацией продукции предприятия, которое действовало до образования этого общества. Ошибочным в упомянутой статье является и утверждение о том, что Константин Питра создал конезавод. На самом деле это предприятие было создано его матерью, когда Константину было всего 12 лет ...". Увы, на продолжение данного перечня не осталось сил. В промежуточном итоге выходит, что единственная статья Александра содержит, по меньшей мере, 5 ошибочных утверждений. Так чего, в таком случае, стоит его посыл: Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Поэтому В. Назаренко - краевед (это правда, у него много краеведческих статей).[/q]
Количество не означает качество! Можно одну, но практически безупречную, чем много. [/q]
И зачем такая халтура, спросит любопытный читатель? Надеюсь, что каждый из таковых сделает собственный вывод на этот счёт. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
20 августа 2023 6:22 20 августа 2023 8:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] Я тоже думаю, что ему откажут, но если представить, что это было бы возможно – я бы 3 документа из фондов ГАРО вот так бы разложил на одном столе и всё, дополнительных вопросов бы не возникло. Ну и плюс скан-копии Ревизской сказки с указанием "переведены в 1830 г.", которая тоже является доказательством того, что сведения там по состоянию на период до 1830 года.[/q]
Вообще считаю затею Назаренко втянуть директора ГАРО в данную тему бредом.Но если вдруг дойдет до этого, Дмитрий сообщите мне, я сделаю сканы дела, когда Николаевка перешла Надежде Шабельской в мае 1831 года, при этом по суду было проведено межевание. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
20 августа 2023 9:24 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Представлены отрывки из двух ваших статей, где правильный год рождение Константина? У кого ошибка?[/q]
Ошибка содержалась в источнике, сведения из которого я заимствовал при написании статьи в Донской временник, см. ссылку [22]. После отыскания метрических записей в Харьковском госархиве, эта неточность была устранена мною в очередной публикации. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
20 августа 2023 12:01 20 августа 2023 12:11 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В качестве подарка жителям Стефанидинодара от Главного специалиста по истории этого села[/q]
Для этого создан электронный архив скан копий. Он скоро будет закончен, после внесения метрик. Напомню в нем 6586 файлов скан копий и он будет размещен как я было запланировано. | | |
|