Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 13:03 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Без проблем![/q]
Пи́шите "без проблем", а проблемы то возникли! Vladimir_Nazarenko написал: [q] Почётных жителей с. СТЕФАНИДИНОДАР с праздником - Днём села, поздравили администрация Круглянского сельского поселения и коллектив МБУК СДК с. Круглое!!![/q] – где тут фраза про «день рождения»?Так что, Vladimir_Nazarenko либо предоставьте ссылку на официальный источник, в котором "21 сентября" фигурировало бы со словосочетанием " день рождения", либо мы это сообщение записываем в список ваших ошибок. По крайней мере теперь ясно, что вы целенаправленно вводите людей в заблуждение, поскольку прикрепили ссылку на источник в котором не говорится то, о чём вы пишите. А ещё лучше: просто прекратите заниматься выгодными вам художественными переформулировками: если бы стефанидинодарцы считали 21 сентября днём рождения своего село – они бы именно так (дословно!) и написали бы! Прошу запомнить как правильно писать: «Касательно празднований – стефанидинодарцы неизменно отмечают день села 21 сентября». Всё! Никаких вопросов такая формулировка ни у кого не вызвала бы. Учитесь выражаться корректно и это всем читателям сэкономит время, а так же место на страницах данного форума.
День рождения села на данный момент никому неизвестен. Есть дата его основания (по аналогии с человеком - зачатия), самое корректная формулировка: "начальная точка отсчёта". Если когда-нибудь мы узнаем дату высадки первопоселенцев – мы обязательно вернёмся к этому вопросу. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1306
| Наверх ##
19 августа 2023 13:17 19 августа 2023 13:18 Дмитрий Зенюк написал: [q] Так что, Vladimir_Nazarenko либо предоставьте ссылку на официальный источник, в котором "21 сентября" фигурировало бы со словосочетанием "день рождения", либо мы это сообщение записываем в список ваших ошибок.[/q]
Да день села Круглое праздновали! Оно установлено 30 сентября! Причем здесь Стефанидар ? Дмитрий Зенюк написал: [q] По крайней мере теперь ясно, что вы целенаправленно вводите людей в заблуждение, поскольку прикрепили ссылку на источник в котором не говорится то, о чём вы пишите.[/q]
Именно так и есть. Праздновали в ГДК день села Круглого и поздравляли гостей, заслуженных жителей Стефанидара. Опять все под себя нафантазировал.
 | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 13:46 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Теперь же очередь Александра с Дмитрием представить ссылки на поздравления стефанидинодарцев к дню рождения села - сообразно дате, утвержденной по их инициативе, и чествования его очередной годовщины в эти сроки. Любопытно, по какой причине они упорно не желают сделать этого.[/q]
На это я вам уже неоднократно отвечал ( здесь и здесь). Придётся повторить, за что прошу прощения у читателей. Возможно у моего оппонента провалы в памяти (у меня такое тоже иногда бывает, поэтому прошу относиться к этому с пониманием). Я не являюсь стефанидинодарцем, в последний раз я там был почти 6 (!) лет назад, поэтому я не в курсе того, что там происходит, кто кого и с чем поздравляет Т.е. вопрос задан не по адресу. Если вас это действительно интересует – советую написать письмо в сельскую администрацию, тем более вы очень любите это делать. Теперь приведу мои мысли на этот счёт: во-первых, некоторые люди не празднуют свой день рождения, но это не значит, что они сомневаются в дате; во-вторых, всё ещё впереди. День Победы стал полноценно и регулярно праздноваться лишь через 20 (!) лет после 9 мая 1945 года. Так это День Победы!; в-третьих, всем надо заниматься. Нужен инициативный житель, который придёт в сельсовет и скажет: "давайте отпразднуем дату, я всё организую!".
В связи с этим у меня родилась такая идея: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p4678120.htm#pp4678120 | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 14:18 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы, для начала, сообщите, кто из профессиональных историков согласился с вашей датой основания Стефанидинодара.[/q]
Я сам себе профессиональный историк Vladimir_Nazarenko написал: [q] Напомню, что специалисты Азовского музея-заповедника не признали ее таковой.[/q]
Тем не менее, один из них конкретно сказал: ну, раз дата уже утверждена, то менять её не нужно. Вы оспаривать это не будете? Вы уважаете мнение этого человека? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Не указал ее и В.И. Литвиненко в историко-топонимическом словаре Сёла Приазовья (см. стр. 131 – 133 издания 2022 года)[/q]
Вы врёте, он указал эту дату на стр. 133, строки 1-2 снизу. Vladimir_Nazarenko написал: [q] сделав по этому поводу специальную оговорку: «По вопросу даты основания села единого мнения нет».[/q]
И в чём он не прав? Просто констатировал факт. И в этом вам надо у него поучиться. Если бы он цитировал статью круглянского Дома культуры, он написал бы "день села", а не "день рождения села". Поэтому он краевед в хорошем смысле этого слова. Кстати, я был в курсе, у меня есть эта книга. Спасибо Александру Мирошниченко, без его прорыва с "Завещанием" этой главы не было бы, ведь в предыдущем издании этой книги про Стефанидинодар не было ни слова. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Предложенная кандидатура принимается?[/q]
Да, если вам удастся на этот счёт с ним договориться – меня это более чем устроит. Хотя мне кажется, что вы переоцениваете наличие у него свободного времени. Но попробуйте конечно, за спрос денег не берут... В общем, жду сообщения о результатах переговоров. Тогда вообще можно будет прийти в ГАРО, заказать "Ведомости" и ещё 2 документа, которые мне понадобятся в качестве доказательной базы, и тогда я в течении 1 минуты обосную, что статистическая информация по Стефанидинодару приведена по состоянию на период не позднее 1 января 1830 года. Т.е. не знаю как вы, но при наличии передо мной трёх документов, я у него много времени не отниму. А заодно покажем ему скан-копии Ревизской сказки с указанием о переводе крестьян в 1830 г. и вы ему в глаза скажите, что считаете этот документ "фальшивым" и "подложным" | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
19 августа 2023 15:38 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы врёте, он указал эту дату на стр. 133, строки 1-2 снизу.
[/q]
Нет, голубчик, врёте вы. Вот названная вами страница:  А это - указанные В.И. Литвиненко поселения с датами их основания:  Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Предложенная кандидатура принимается?
[/q]
Да, если вам удастся на этот счёт с ним договориться – меня это более чем устроит. [/q]
Добро, я переговорю с ним при очередном визите в ГАРО. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 15:51 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Нет, голубчик, врёте вы. Вот названная вами страница:[/q]
Так вы же сейчас сами свою ложь и доказали Вы написали: "Не указал ее и В.И. Литвиненко". Как же не указал, если вот она родимая:
 | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 15:52 Дмитрий Зенюк написал: [q] Как же не указал, если вот она родимая:[/q]
Да, помимо этого он указал и два альтернативных варианта, но чисто годы, без даты. И честно написал о том, что единого мнения нет. Но дата указана. А вы написали что нет. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
19 августа 2023 15:54 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А это - указанные В.И. Литвиненко поселения с датами их основания:[/q]
Это ТОЖЕ указанные даты, которые не вызывают споров. А та указанная дата вызывает споры. Вот и вся разница. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Добро, я переговорю с ним при очередном визите в ГАРО.[/q]
Затаил дыхание | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
19 августа 2023 16:46 19 августа 2023 17:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Нет, голубчик, врёте вы. Вот названная вами страница:
[/q]
Так вы же сейчас сами свою ложь и доказали Вы написали: "Не указал ее и В.И. Литвиненко".
Как же не указал, если вот она родимая:[/q]
Вы разучились читать? Цитирую Литвиненко: "По вопросу даты основания села единого мнения нет. Одни считают, что её необходимо увязывать с оформлением купчей в 1828 году, поскольку именно этот факт служил толчком к образованию селения с таким названием, другие полагают, что за дату основания надо принять непосредственно факт переселения сюда новой владелицей своих крестьян в 1830 году, третьи убеждены, что за дату основания селения следует считать первое упоминание его в документах – 1833 год". А по поселениям, у которых известна дата их основания, не вызывающая нареканий, Литвиненко пишет: --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
19 августа 2023 17:15 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Праздновали в ГДК день села Круглого и поздравляли гостей, заслуженных жителей Стефанидара. Опять все под себя нафантазировал.[/q]
Alexandr Mirochnicenko написал: [q] день села Круглое праздновали! Оно установлено 30 сентября! Причем здесь Стефанидар ?[/q]
Очень даже причем. Читаем: Дом-Культуры Мбук-Сдк-С-Круглое 1 окт 2022 Так же с днем села СТЕФАНИДИНОДАР глава администрации Круглянского сельского поселения Горностаев Н. П. и коллектив МБУК СДК с. Круглое поздравили родителей новорождённых деток села СТЕФАНИДИНОДАР. Поздравляем от всей души с рождением маленького чуда и самой большой радости. Пусть ангел кроху всегда оберегает, пусть путь ребенка будет светлым и добрым. Желаем крепкого здоровья и благополучия семье, неугасаемого счастья и любви. Источник: https://vk.com/wall680075251_208Дмитрий Зенюк написал: [q] По крайней мере теперь ясно, что вы целенаправленно вводите людей в заблуждение, поскольку прикрепили ссылку на источник в котором не говорится то, о чём вы пишите.[/q] --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|