⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского

Вниз ⇊

Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Исторические поселения Ростовской области

Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 29 января 2023 18:51

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Вынужден освежить вашу память - ответы на указанные вопросы я дал вам 29 апреля 2020 года
[/q]

Нет, на самый показательный вопрос (№ 1 в списке) вы не ответили: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p3316096.htm#pp3316096

Текст не по теме, в неудавшейся попытке отмазаться от вопроса, меня не интересует. Вопрос конкретный и требует ответа в одной фразе: признаю / не признаю.

Когда ответите – тогда продолжим дискуссию (я отвечу на ваш вопрос о дате основания села Маргариово). Это справедливое требование и оно по прежнему остаётся в силе.

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 11 февраля 2023 3:59

Дмитрий, ответ на данный вопрос я давал вам в Стефанидинодарской и Маргариовской темах. К тому же, он не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемой здесь проблематике.

А поскольку для вас привлекательна тема неверных датировок исторических документов, предлагаю обсудить её на конкретном примере из вашей статьи «Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным», или Ещё раз о дате основания села Стефанидинодар. Архивный документ "Ведомость Ростовского уезда разновладельческим казенного ведомства греческим, армянским, купеческим с разночинцами и гарнизонных рот дачам с принадлежащими к ним землями и угодьями с показанием числа дворов, обоего пола душ и церквей. Сочинено 1832 года майя 17 дня" (ГАРО. Ф. 229, оп. 1, д. 2259) в этой статье Вы именуете «Ведомость Ростовского уезда» 1827-28 гг., намеренно искажая его датировку. Причина банальна - без такой фальсификации вся ваша аргументация об основании Стефанидинодара в 1828 году рушится, как карточный домик, поскольку на указанную в "Ведомости" дату приобретенное Стефанидой имение оставалось незаселенной пустошью. А ваш посыл:"120 жителей села и депутаты, проголосовавшие за 21 июля (2 августа) 1828 г., могут не сомневаться – эта дата является не только исторически обоснованной, но и единственно возможной датой, не имеющей документально подтверждённой альтернативы", воспринимался бы как насмешка над ними.

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 11 февраля 2023 17:20 12 февраля 2023 11:10

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Мой ответ - нет, не признаю!
[/q]

Вы меня запутали! Вы что, вернулись к своей точке зрения 2017 года?

За эти годы у вас было 2 противоположных мнения:

1. 23 сентября 2017 в 7:51 вы датировали План 1828 годом (см. прилагаемый файл № 1).

2. 29 апреля 2020 в 15:55 вы датировали План 1802 годом (см. прилагаемый файл № 2).

Внимание вопрос: вы ошибались 23.09.2017 г. или 29.04.2020 г. ?

Мне важно чётко понимать как вы сами оцениваете свои заблуждения, т.к. эта информация может пригодится для публикаций.

Определитесь в конце концов, потому что этот вопрос напрямую связан с обсуждаемой темой – данный План фигурирует в большинстве статей посвящённых основанию Стефанидинодара, на основании его датировки мы оба делаем некоторые выводы. И вы это прекрасно понимаете (в отличие от других читателей, которые могут не понять, чего это я "докопался" до его датировки).

Прикрепленный файл: 1. 23 сентября 2017, 7.jpg

2. 29 апреля 2020, 15.55.png, 71929 байт

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 11 февраля 2023 17:25

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Вы именуете «Ведомость Ростовского уезда» 1827-28 гг.
[/q]

В своих статьях, даже газетных, я делаю ссылки на использованные источники -- любой желающий может их проверить. Если вы с чем-то не согласны -- напишите ещё одну обличительную статью, а то после прошлой вам не особо полегчало (видимо, зря писали).

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 11 февраля 2023 17:29

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Все ваши требования о предоставлении интересующих вас сведений мною выполнены и теперь я могу таки получить ответы на уточняющие вопросы:
1. Вы установили конкретную дату остования Маргаритовки по результатам 17-летних исследований истории этого поселения?
2. Когда именно и исходя из чего она была установлена и какими документами это подтверждается?
3. Вы получали одобрение по этой дате на сельском сходе жителей Маргаритовки?
4. По какой причине дата основания Маргаритовки не указана во 2-м издании справочника Литвиненко В.И. Сёла Приазовья, изданном в 2022 году?
[/q]

1. Нет.
2. Вопрос некорректный (см. пункт 1).
3. Вопрос некорректный (см. пункт 1).
4. Вы окном ошиблись, откуда я знаю почему Литвиненко что-то указал или не указал, он же автор, а не я

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 26 февраля 2023 22:11

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Ты вообще КТО и ЧТО, что бы ставить под сомнения выводы профессионального историка
[/q]

Их ставлю под сомнение не только я, но и более профессиональные историки, нежели Дмитрий Зенюк. Дабы не быть голословным, приведу высказывание Андрея Масловского, кандидата исторических наук, зав. отделом археологии Азовского музея-заповедника:

po_etomu_povodu_a._maslovskii_vyskazalsya_vesma_konkretno.jpg

Лайк (1)

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 27 февраля 2023 0:12 27 февраля 2023 0:24

А также официальный ответ районной Администрации, отвергающий ваши с Дмитрием выводы доводами Т.А. Федотовой - ведущего специалиста Азовского музея-заповедника по сёлам Азовского района:

otvet_administracii_azovskogo_raiona_ot_11-10-2018_g.jpg

Не думаю, что у кого-то есть сомнения в уровне её профессионализма по обсуждаемой теме...

Лайк (1)

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 27 февраля 2023 7:57

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
депутаты принимали решение, имея в виду всю информацию, поэтому год приняли в том числе с мнением АМЗ
[/q]

Мнение историков Азовского музея-заповедника продемонстрировано выше. И оно однозначно - 1828 год не является датой основания Стефанидинолара! Альтернативных мнений профильных специалистов нам не ведомо. О чем, при таком раскладе, можно говорить всерьёз?

Лайк (1)

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1520

Наверх ## 27 февраля 2023 10:32

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
один, вообще не житель даже Азовского района, пытается мутить воду.
[/q]

Муть, когда за первопоселенцев села выдают мертвецов, умерших за 8 лет до утвержденной даты его основания:

mertvecy_(garo._f._376_op._1._d._100._l._11ob).jpg

А также утверждают абсурдную дату его основания:

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 28 февраля 2023 11:55

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
А также утверждают абсурдную дату его основания:
[/q]

Дата полностью корректная, документально подтверждённая и официально утверждённая. Нечего тут после драки кулаками махать.

Историческое обоснование даты приведено здесь: https://www.xn----7sbb3agh6cxb...nodar.html
И здесь: https://dzen.ru/a/Xac9po1bXwCtfAvf
И здесь: https://dzen.ru/a/XbBdpd3-9gCvRycK

Для прений было организованно специальное собрание в Администрации Азовского района (его видеозапись у меня имеется), обе стороны высказали свою точку зрения и на основании всей изложенной информации было принято единственно правильное решение. И нравится оно вам или не нравится - меня не интересует, это ваши проблемы. Да и всех присутствующих я думаю тоже.

Или я ошибаюсь? Кто-нибудь хочет поддержать В. Назаренко в его безуспешном стремлении переиграть историю, снять табличку (?), лишить стефанидинодарцев начальной точки истории своего родного села? Надоело втроём переписываться. Если это реально только нам нужно, а всем остальным пофиг - то предлагаю поставить на этом точку. Моё мнение Владимиру известно, мне его тоже - смысл продолжать?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского » Исторические поселения Ростовской области [тема №140247]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям