ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (для вопросов/ответов)
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 282
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 575 | Наверх ##
3 июня 2020 6:44 >> Ответ на сообщение пользователя Policman от 3 июня 2020 0:59 Вы столько всего хорошего написали, и я бы с удовольствием воспользовалась)) Не подскажите, где это по Хабаровску посмотреть ИВ и БО? Телефонные справочники 10-30 годов? Анкеты учащихся и личные дела 30-х? А то второй год пасусь в ЭЧЗ, но ничего этого не встречала... | | |
Policman Москва Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
3 июня 2020 10:21 3 июня 2020 11:02 Helena_GerС удовольствием бы назвал номера фондов, описей, дел. Если бы искал и знал. slow_a спрашивала о тактике дальнейших поисков, а она в целом единая для всех. Предложил варианты исключительно из своего опыта по поиску предков и не пытаюсь умничать. Если Вы интересуетесь ГАХК, то могли заметить что в архиве сравнительно мало церковных документов. Новой власти были нужны МК и с некоторыми потерями они переместились в создаваемые органы ЗАГС, а вот ИВ и БО не содержали никакой полезной информации и просто уничтожались, в разных регионах с разной интенсивностью и добросовестностью. Адресные, телефонные и прочие справочники - исключительно в интернете, своих находил в подобных изданиях начиная с 1850-х годов. Личные дела сотрудников, работников, учащихся - в соответствующих архивах, хранящих документы учреждений, организаций, учебных заведений. Нашел анкеты от 1911 года в Госархиве экономики, от 1833 года в фондах Казанского университета ГАРТ. Формуляры чиновников Приморского управления почтово-телеграфного ведомства лежат в РГИА СПб, для примера. А еще встречаются всевозможные документы со списками налогоплательщиков, погорельцев, артельщиков и т.д. и т.п. С начала 20-х годов в различных регионах проводились местные переписи населения. Не спорю, не все и не сразу можно отыскать. Я вот 10 лет не могу найти место рождения прадеда, хотя с 1906 года знаю каждый его шаг от приказов о назначении на должности до обстоятельств гибели в 1921 году по воспоминаниям очевидцев. Ну так значит плохо ищу. Одного ЭЧЗ маловато, предлагаю расширять горизонты  | | |
PolicmanМосква Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
3 июня 2020 12:29 slow_a
Если не надоело, еще немного соображений по тем данным, которые Вы посчитали возможным озвучить, могу ориентироваться только на них.
Упомянутая база Память народа относится к периоду ВОВ. Вашему деду к тому времени было около 30 лет, значит он был мобилизован (если не являлся военнослужащим). Но до этого должен был проходить срочную службу. Учетные документы заводились один раз и дальше кочевали с человеком. Про учетно-послужную карточку сказать конкретно не берусь, не изучал, но если это аналог военного билета - в ней должны быть отметки о предыдущих местах приписки и службы.
Место рождения вписано не со слов, это не ревизские сказки, а на сновании каких-то документов, как правило, это свидетельство о рождении, выданное на основе записей в МК (там делалась отметка о выдаче). Вот тут вопрос о связи между записью и просмотренными Вами метриками.
Вообще советую полистать разделы на главной странице форума и некоторые темы, Вы можете отдельные конкретные вопросы по своим поиска разместить там. | | |
ФрименСтраннозавр  планета Дюна Сообщений: 1439 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1344 | Наверх ##
3 июня 2020 12:34 3 июня 2020 12:39 Policman написал: [q] ... ГАХК... МК... ЗАГС... ИВ... БО... ГАРТ... РГИА СПб,...[/q]
И это есть великий и могучий русский язык? Я в печали... Только ВОВ здесь не хватает... Впрочем, и ВОВы появились. ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно специально для поиска родственников, жителей планеты Дюна. | | |
PolicmanМосква Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
3 июня 2020 14:25 Фримен
Общепринятые и официальные аббревиатуры имеют какое-то отношение к литературному русскому языку? Полагаю, что здесь общаются люди, прекрасно понимающие друг друга и тему разговора, а в таком случае употребление некоего сленга вполне оправдано и допустимо. Не думаю, что написание полных официальных наименований учреждений, организаций, документов и событий очень упростит поиск, а вот чтение усложнит точно. Всегда есть возможность переспросить и уточнить непонятное.
Как торжественно звучит "КРАЕВОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ХАБАРОВСКОГО КРАЯ", а главное, сколько полезной информации.
Сожалею, что огорчил Вас своими виршами, цель в сообщениях имел другую, а именно - поделиться небогатым опытом и попытаться оказать некую помощь.
Отдельно порошу не серчать за иноземное и чуждое нам слово "сленг", ведь ничего не мешало нормально написать "набор слов или новых значений существующих слов, употребляемых в различных группах". | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
3 июня 2020 15:47 Policman написал: [q] Но до этого должен был проходить срочную службу.[/q]
Мог и срок мотать. slow_aФИО деда можно озвучить? ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
PolicmanМосква Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
3 июня 2020 20:10 gegrby73
Мог и льготы при призыве иметь. | | |
| slow_a Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 июня 2020 0:08 Policman написал: [q] Нескромный вопрос: у поколения между Вами и дедом никакой информации из разряда семейных легенд и приданий? Воспоминания из детства, обстоятельства и время попадания в Кемерово? Маловато исходных данных.[/q]
В этом и проблема. Мама вообще считала, что дед родился в Воронеже. Почему - объяснить не может. По ее словам, дед весьма уклончиво отвечал на вопросы о родителях и их предыдущей жизни. Возможно, в связи с тем, что его отец, мой прадед, был репрессирован. Но это тоже из разряда ничем не подтвержденных домыслов. Пока записей об этом не нашла, но просмотрела только открытый список и сайт по жертвам политического террора. По словам тети, прабабка была дворянкой. В последние годы жизни уже после распада СССР дед жил с тетей и стал несколько более многословным. Существует вероятность, что прадед взял фамилию прабабки. Совершенно случайно в архиве Владивостока нашла запись о рождении сестры деда в 1919 году. В записи указано, что прадед - гражданин Саратовской губернии, Сердобского уезда, Еланской волости. Село не указано. Вероисповедение отсутствует. Один из восприемников лютеранского вероисповедания, для второго - не указано. Также в справочнике "Весь Владивосток" за 1924 год указан дом в собственности моего прадеда (совпадение по фамилии и инициалам), но если я правильно поняла, шансов найти домовые книги за этот период практически нулевые. При этом ни мама, ни дядя с тетей вообще не знали, что дед жил во Владивостоке. Как и когда переехали в Кемерово неизвестно. Но уже жили там в 1935 году (год призыва деда). Policman написал: [q] В учетно-послужной карточке должна быть запись об образовании.[/q]
Policman написал: [q] По учетным документам рядового состава (или офицерского? тогда личные дела в РГВИА) посмотрите соответствующие темы на форуме.[/q]
Обращусь в РГВИА. Наверное, прежде чем запрашивать другие метрические книги, еще раз пересмотрю все, к чему есть доступ. Но поскольку я ищу двух людей, это несколько снижает вероятность, что я могла проглядеть по невнимательности. К сожалению, пока представляется, что поиск метрической записи деда или его брата наиболее простой вариант продолжения поисков, так как достоверных деталей биографии прадеда и прабабки, а также их года рождения\смерти неизвестны. | | |
| slow_a Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 июня 2020 0:19 gegrby73 написал: [q] ФИО деда можно озвучить?[/q]
Ганин Сергей Дмитриевич | | |
PolicmanМосква Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
4 июня 2020 2:06 О как география расширилась! При том, что Хабаровск значится только в учетно-послужной карточке. slow_a написал: [q] в архиве Владивостока нашла запись о рождении сестры деда в 1919 году[/q]
1912 и 1913 годы проверили на всякий случай? slow_a написал: [q] Один из восприемников лютеранского вероисповедания[/q]
Конечно все дружили, интернационал, но многие старались держаться людей своих религий. В некоторых религиях это категоричное требование. Так, на заметку. slow_a написал: [q] поиск метрической записи деда или его брата наиболее простой вариант продолжения поисков[/q]
Ну это если с географией определиться. Надо узнать хотя бы где хранятся архивные документы по вопросам призыва Кемеровских военкоматов. А как Вы на сайте Память народа определили своего деда среди нескольких полных тезк? По фотографии? В РГВИА могут сообщить список документов на хранении, работа с материалами личных дел в читальном зале. | | |
|
Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.