АРХИВ сообщений
2003-2012 гг.
Alex XII Участник
Сообщений: 40 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
23 декабря 2004 15:58 Aleksia Спасибо за помощь. Дело все в том, что до сих пор я точно не знаю, что означает моя фамилия. Есть гипотезы, есть версии, есть домыслы, есть догадки. Поэтому, то место на карте, где до войны находился хутор Согоконев, сейчас (да и ранее) называется Сывоконивкой (по-украински "сывый" значит сивый, а "кинь" - это конь). Народ, да и сами владельцы фамилии, непонимая ее смысла, непременно "скатывались" к более понятному и простому варианту Сивоконь. По одной из гипотез Согоконь - это перевод на венгерский язык украинского прозвища (или фамилии), выполненный примерно в 1590-х годах писарем-мадяром Янчи Бегером. Как я уже упоминал, достоверно установлено три случая изменения Согоконь на Сивоконь. Это произошло в период с 1917 по 1946 год. И нет никаких оснований полагать, что это не происходило и ранее. Поэтому, среди Сивоконей, которых на Украине достаточно много, "маскируется" некоторое количество Согоконей. Исследуя генеалогию Согоконей, мне приходится держать в поле зрения и Сивоконей. Поэтому владивостокских Сивоконей нужно проинтервьюировать по общей схеме (как родственников), уделяя особое внимание предкам и украинским корням. Хутор Согоконев находился в Харьковской губернии, Валковском уезде, Алексеевской волости. Yaik и Mila Это очень интересно! Но давайте уточним, Колесник и Колесников - это разные фамилии? Я посмотрел свои записи и усомнился, так как записывал разговаривая по телефону, и мог пропустить окончание . Согоконь Александр | | |
YaikУчастник периодический посетитель  Уральск, Новороссийск Сообщений: 66 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
23 декабря 2004 16:21 А не диалектные ли это варианты местоимений "сего", "сево"? Мы по-русски говорим "тово", а пишем "того", а, по-моему, по-украински и польски так и будет окончение "-го". Город моих предков Гвоздец произносится по украински Гвиздэць (Гвiздець), а по польски Гвоздзец или Гвозджец... Может и здесь смысл фамилии как раз и не терялся --- Всего доброго! Игорь Гаршин, http://garshin.ru, ICQ 191179545. Ищу Гаршиных http://garshin.ru/geneology/Garshin/, Гвоздецких http://garshin.ru/geneology/Gvozdetsky/, Федюниных http://garshin.ru/geneology/Fediunin/ | | |
Alex XII Участник
Сообщений: 40 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
23 декабря 2004 19:11 Yaik и Aleksia Существует фамильная легенда, согласно которой наш пращур участвовал в большой войне. Война была проиграна, и он получил тяжелые увечья. После лечения в госпитале его признали негодным к военной службе. При выписке документов писарь-грек и дал ему новую фамилию Согоконь. До этого фамилия начиналась на букву “Т”. Однако, в греческом языке (и в других европейских, кроме одного) нет слов начинающихся на “сого”, что ставит под сомнение национальность писаря. Но зато они есть в венгерском, и, более того, есть много слов созвучных с “конь”. Я, естественно, попытался сделать перевод, но это перевод человека далекого от гуманитарной сферы и незнающего (как следут) ни одного иностранного языка. Перевод я делал по максимальному совпадению букв, а какие звуки эти буквы передают, можно только догадываться. Вполне возможно, что некоторые буквы и не обозначают звуков, такое ведь тоже бывает. Сделать профессиональный перевод мне многие обещали, но, увы... В моем переводе получился "Кривой кум", что в принципе соответствует легенде (получил тяжелые увечья). Но хотелось бы знать точно. В истории запорожского казачества известен писарь-мадьяр, это первый писарь шляхтича Яна Оришовского, Янчи Бегер. С другой стороны, достоверно известно, что на сейме 1590 года “Оришовский был одет по-гречески, и во время чтения своей петиции сел на пол по-турецки” (в оригинале: Оришовский був убраний po grecku і під час читання його петиції сїв на ziemi po turecku). Поэтому, передавая из поколения в поколение истории о странностях выдающихся личностей, в результате “испорченного телефона” писарь вполне мог стать греком. Согоконь Александр
| | |
Aleksia Владивосток Сообщений: 470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 105 | Наверх ##
24 декабря 2004 10:18 Alex XII Во Владивостоке живет вдова Сивоконя, он родом был из Сибири и она ничего о его корнях не знает. Её девичья фамилия Гончарова. Вот и все что удалось выяснить. --- Ищу Лысенко(вых), Романовых, Сизовых, Чеботниковых, Балашовых, Дудченко, Семенюк, Деменчук, Остроминских, Ходосовых, Малютиных | | |
Alex XII Участник
Сообщений: 40 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
24 декабря 2004 14:16 Aleksia Спасибо за информацию. Но в Сибирь он попал из Украины. Однозначно. У меня довольно большой список Сивоконей. Давайте, на всякий случай, я внесу и его имя-отчество в этот список. И уголок Сибири тоже. Спасибо. Согоконь Александр | | |
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
27 декабря 2004 0:21 Aleksia Вы не посмотрите мне по справочнику или базе фамилию Савенко. Не выясните ли в архиве Владивостока, имеются ли там какого-либо рода списки людей города за период 1919-1940 гг. Заранее благодрна. --- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
Aleksia Владивосток Сообщений: 470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 105 | Наверх ##
27 декабря 2004 2:09 Yulia В базе 49 Савенко. Нужны? Если есть имя отчество и год рождения кого-то из Савенко,можно попытаться найти более конкретную информацию. Пишите. В архиве буду интересоваться этим вопросом --- Ищу Лысенко(вых), Романовых, Сизовых, Чеботниковых, Балашовых, Дудченко, Семенюк, Деменчук, Остроминских, Ходосовых, Малютиных | | |
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
27 декабря 2004 2:21 Aleksia Скиньте на мыло, лады? Мои приехали во Владик в 1919 году. Есть небольшой шанс, что один там остался и пустил корни. --- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
Aleksia Владивосток Сообщений: 470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 105 | Наверх ##
27 декабря 2004 7:35 Alex XII Вот узнала Сивоконь Николай Васильевич 1937-2003 урожденный Карасук Новосибирской обл., во Владивосток был призван служить. Здесь остался и женился на Гончаровой Надежде Григорьевне. --- Ищу Лысенко(вых), Романовых, Сизовых, Чеботниковых, Балашовых, Дудченко, Семенюк, Деменчук, Остроминских, Ходосовых, Малютиных | | |
Alex XII Участник
Сообщений: 40 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 декабря 2004 14:43 Aleksia Спасибо! Вечером посмотрю, нет ли связок. Согоконь Александр | | |
|