Пупышевы - Генеалогический форум ВГД. Тема №37443

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Ульяновск

[q]
усыновивший деда (не в 1 год, как гласило предание, а в 18-летнем возрасте, и зачем, кстати, понадобилось тогда (именно тогда) это усыновление)?
[/q]

Возможно, официальное усыновление и произошло в 1929 г., а до этого просто жили. Но для чего? Для смены фамилии? Были какие-то претензии Советов к настоящему отцу?
Хорошо было бы найти запись об усыновлении.

Ульяновск

Шадрин Григорий

Родился в Елабужский у., Мушуковская вол., д.Ермолаево; крестьянин.. Проживал: Елабужский у., Мушуковская вол., д.Ермолаево.
Приговорен: Казанским губ. ревтрибуналом 3 января 1920 г., обв.: ("выдача совработников белогвардейцам").
Приговор: 5 лет ИТР.

Источник: Книга памяти Республики Татарстан

Ульяновск

[q]
Почему-то только один восприемник.
[/q]

Сколько крестных должно быть у ребенка?
Церковные правила предписывают иметь для ребенка восприемника того же пола, что и сам крещаемый. То есть, для мальчика – мужчина, а для девочки – женщина. В традиции же обычно выбирают для ребенка обоих крестных: отца и мать. Это никак не противоречит канонам. Также не будет противоречием, если в случае необходимости у ребенка будет восприемник иного пола, чем сам крещаемый. Главное, чтобы это был действительно верующий человек, который впоследствии добросовестно исполнял бы свои обязанности по воспитанию ребенка в православной вере. Таким образом, у крещаемого может быть один или, максимум - два восприемника.

Источник: http://www.pravmir.ru/article_2899.html

Спасибо большое, Наталья! Очень интересно. Видно, что мой Шадрин был просто записан в каком-то починке крестьянином, а сам там не жил. Брак зарегистрирован в Сарапуле. Восприемник из Елабужского уезда, поручители вообще все из разных мест никак не связанных между собой. Вероятно весь этот народ жил в городе, а числился по разным местам.

Информация из Книги Памяти может быть важной. Шадрин, вообще-то, фамилия распространённая, и Григориев может быть очень много. Совсем необязательно для смены фамилии нужен был этот повод - что дед выдавал белогвардейцам советских работников... Если Гурьян Григорьевич действительно занимался до революции бизнесом, хоть и числился в крестьянах, это тоже могло стать поводом. Конечно, подозрителен тут Елабужский уезд... И восприемник оттуда. И мой дядя что-то говорил маме о Елабуге... Мол, нечего его искать, он был нехороший, и вообще дед родился в Елабуге! А может быть его дед, а не мой? А мама не поняла? Да, эту информацию нужно иметь в виду вдальнейшем. Спасибо!

Ну вот и запись о рождении Михаила!
№162 род. 1 ноября 1913 года (3 крещ.) Михаил (8 ноября). Родители: Юринской волости деревни Лутохи крестьянин Гурий Василиев Шадрин и жена ево Любовь Даниилова, оба православные. Священник Евлампий Молчанов, диакон Димитрий Шибанов. Восприемники: Елабужскаго уезда, Граховской волости, деревни Новой Полянки крестьянин Иван Сергеев Гортунов (буква «т» с кляксой, может быть и две буквы здесь, тогда вторая «г»). Выпись №162 16/V 1929. Слева от имени надпись: Михаил Шадрин усыновлен 20/V 1929 Пупышевыми Гурьяном Григорьевичем и Любовью Даниловной с присвоением фамилии Пупышев и отчества Гурьянович.

Вот этого совсем не понимаю! Отец говорил, что второй брат родился уже Пупышевым от нового отца. Как же так? Почему он тоже Шадрин? А главное, почему отец написан Гурьяном Васильевичем, ведь Шадрин был Гурьяном Григорьевичем? Ошибка? Но почему в 1929 году написали, что присваювают ему кроме фамилии Пупышев ещё и отчество Гурьянович? Что за бред? И Шадрин опять из другой деревни назван крестьянином! Что же это? Он каждый год менял место прописки, что ли? Зачем? И восприемник снова один. Опять из Елабужского уезда, но снова из другой волости... Да-а... разгребать и разгребать все эти непонятки придётся долго!

Если здраво рассудить, то получается, что в метрических записях сплошные ошибки. Вероятно брак Алексея Васильевича Пупышева с Любовью Даниловной заключен не был (до 1929 года) и потому и второй брат записан как Шадрин. Брак с Шадриным, получается не был расторгнут. Как это могло осуществиться на практике? Трудно представить. Надо бы, наверное, всё-таки сделать запрос в Сарапульский ЗАГС, только что спрашивать? Вероятно, был ли зарегистрирован брак Пупышевых в 1929 году или раньше?

Посмотрел на карте: Ильдибаево, Малое Киясово и Лутоха - это соседние населённые пункты. Находятся они километрах в 30 на юго-запад от Сарапула. Только Малое Киясово относилось к селу Илидибаево, а Лутоха почему-то к далёкому селу Яжбахтино, МК по которому есть только с 1893 года (вероятно до этого там не было церкви).

Хотел обратиться в Сарапульский ЗАГС за раъяснениями, но говорят, что документы, касающиеся усыновления, не подлежат огласке.

Ульяновск написал:

[q]
Как это могло осуществиться на практике? Трудно представить
[/q]

Это представить трудно, но было. Мои дед и бабушка не расторгали брака, а вступили в новые, причем официально.

Разбираю бумаги отца, хочу опубликовать в Интернете часть стихов и прозу. Нашёл среди них странный листок, где значится:

в д.Непряха Ехлакова Евдокия Феоктистовна, Ехлаков Алексей Мокеевич крестьянин.
Пупышева Анна Алексеевна (1923-1946) и Ехлакова (Чикурова) Мария Алексеевна (от неё идёт Геннадий).
+ Пупышев А.А. (сбоку Пантюхина-Ехлакова-Пупышева Елена Николаевна)
Анна 1938 Михаил 1939-? Юрий 1941 Вера 1943-1958

Отец видимо пытался реконструировать свою родословную. С отчеством Алексея Ехлакова он ошибся. Что за Анна старше него вообще непонятно, если матери даже когда он родился ещё 16 лет не было? Про Юрия он мне говорил, что вроде до него мальчик был... Вера понятно была, эта его сестра утонула в Каме. А ещё один ребёнок родился преждевременно, когда мать пошла по воду и упала. Потом заболела и в 1946 году умерла.

Елена Николаевна Пантюхина - мачеха отца, у неё 6 детей родилось (ныне здравствующих братьев и сестёр отца), а по первому браку тоже Ехлакова. Муж её Андрей Ехлаков из Непряхи пропал без вести на войне. Сосватала её Евдокия Феоктистовна после смерти Анны (матери отца) и неудачного следующего брака деда.

Ульяновск, здравствуйте ! Я впервые на форуме . У нас пересеклись интересы . Моя бабушка БОРОДИНА ( в девичестве ОБУХОВА) Александра Даниловна~ 1894 гр родилась в Сигаево. По маминым воспоминаниям у нее было несколько братьев и сестра Наталья , но это не точно. Что касается Вашей бабушки - у них мог быть общий отец , но разные матери судя по церковным записям.
Давайте вместе "докапываться".

ГалинаМих Здравствуйте! Приятно познакомиться! Здорово, что рядом тоже кто-то ищет предков! Пересечения возможны. Мы с двумя ребятами почти год ищем по Сарапулу и уже обнаружили, что некоторые ветви соединяются (общие предки вырисовываются и с одним, и с другим).

Конечно, надо объединять усилия всех заинтересованных лиц! А кто ещё из Ваших предков из Сарапульских мест (наверняка ещё есть кто-то)? У меня вот все практически, только всё не хватает времени тут написать об этом. А надо бы, конечно.

По поводу моей прабабушки. Ситуация сложная, раз она незаконнорожденная. Запись о её рождении нашлась. 31 августа 1892 года род. (1 сентября крещ.) Любовь. Родители: деревни Сигаевой крестьянка вдова Наталия Никифорова Обухова, православная. Восприемники: села Данилова крестьянина Андрея Егорова Бочкарева жена Наталия Павлова. Священник Суворов, псаломщик Николай Леонтьев.

Откуда взялось потом отчество Данилова при рождении детей? Обычно незаконнорожденным приписывают отчество по крестному отцу. Но здесь его нет. По селу Данилову что ли? И ведь есть свидетельства, что её отчество было Александровна! Правда, свидетельства смутные... В любом случае фамилия у неё не по отцу (который неизвестно кто - Александр ли, Даниил ли... но вряд ли его фамилия также Обухов, хотя и не исключено, конечно. Вот только как это узнать?), а по матери - Натальи Обуховой, вдовы. Причём девичья-то фамилия матери другая... Вот и выходит, что Обуховы, по большому счёту ни при чём... Хотя что там было в эти древние времена? Мы не знаем. Надо копать.

Запись о браке Обухова с моей прапрабабушкой тоже найдена в Австралии Еленой Говор (кстати, скажите - надо ли спросить у неё: не согласится ли она за определённую плату и для Вас посмотреть и сфотографировать метрики, пока микрофильмы по Покровской церкви находятся у неё? Я не уверен, что она согласится, но спросить можно. И насколько Вам это нужно, я тоже не знаю. Но было бы интересно. Жаль, у меня нет ни этих микрофильмов, ни аппарата для их просмотра - сейчас без проблем бы глянули. Но спасибо Елене, что так помогает аж с другого континента! Но даже если она и не сможет, то я летом собираюсь (очень хочу) посетить Ижевский архив и, может быть, заодно и Вам посмотрю что-то, или Вы сами как-нибудь соберётесь.):

2 февраля 1879 года деревни Сигаевой крестьянин Филипп Феодоров Обухов, православного вероисповедания, первым браком (21 лет) и девица Наталья деревни Мыльниковой крестьянина Никифора Михайлова Шавкунова дочь, православная (16 лет). Протоиерей Константин Спасский с и.д. псаломщика Пшигиным. Поручители крестьяне по женихе деревни Сигаевой Петр Егоров, Николай Егоров, Григорий Феодоров Обуховы; по невесте той же деревни Данил Николаев, Кирил Леонтьев Обуховы.

Вот интересно, что некий Данил Николаевич Обухов из Сигаева был свидетелем со стороны невесты (вероятно это как раз Ваш предок)! Не думаю, впрочем, что это могло послужить причиной отчества прабабушки Любови. Здесь тайна. Как же её можно раскрыть? Пока только такие мысли приходят в голову: посмотреть документы либо судебные, полицейские, либо духовной консистории, где разбиралось бы дело о незаконном рождении ребёнка (если такие вообще были). Кто-то, может быть, занимался такими расследованиями?