Общие вопросы по Гос. архиву ДНР

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Возвращаясь к теме ревизских сказок Мариупольского уезда Екатеринославской губернии, хочу обратить внимание на список однодворцев западных губерний, водворённых в селение Темрюк.
Указано прежнее место жительства, № в ревизии на прежнем месте жительства, № п/п, Ф.И.О., возраст, когда прибыли. В данном случае, например, в сентябре 1843 г.
И опять вопрос, что делать тем, чьи предки-поляки были водворены в селения Бахмутского уезда.
Вариантов немного:

1. Сборник статистических сведений по Екатеринославской губернии. Как правило, не очень информативен. По с. Сергеевка, например, написано: «Последними здесь поселились поляки» :-(.

2. МК православных церквей. Причём, не только местных, но и губернских. По имеющимся сведениям, поляков обращали в православие, как раз, в церквях Екатеринослава.
Что касается местных православных церквей, то, например:

- в 1867 году родилась Харитина. Родители - Сергеевский Государственный крестьянин Адам Павлов сын Маньковский и законная его жена Елена Харитонова дочь, оба православного вероисповедания. Воспреемники - Сергеевский солдат Павел Михайлов сын Тростинский и девица Анна Антониева дочь Ставинская;
- в 1906 году родилась Надежда. Родители - Крестьянин села Сергеевка Павел Косьмин Маньковский и законная его жена Евдокия Евстафиева, оба православные. Восприемники - Запасный солдат из крестьян с. Сергеевки Авксентий Иустимов Муравский и запасного солдата Архипа Василиева Выскребца жена Елена Иаковлева.

Но

- в 1897 году, в возрасте 82 лет умерла Анна Иванова Маньковская, католического вероисповедания.

Т.е. детей своих поляки крестили в православной вере (правда, не всегда). А вот старики умирали католиками.
По поводу «не всегда»…

3. МК католиков. В данном случае - Ф-314 (Бахмутская Римско-католическая приходская церковь).
Тот же государственный крестьянин Павел Казимиров Маньковский венчается в 1881 году. А в 1895 году крестит сына Яна.

Возможно также кто-то из коллег работал с соответствующими фондами в архивах Днепра, Киева, Российской Федерации и готов добавить/пролить свет. Речь идёт о:

- волостных управлениях;
- переселенческих управлениях;
- полицейском учете арестантов;
- сословных управлениях;
- списках переселенцев;
- уездном полицейском управлении;
- уездных исправниках.
- участковых земских начальниках…

Здравствуйте, дорогие друзья. У меня возник следующий вопрос. Я знаю, что мой прадед призывался в армию в годы ВОВ, попал в окружение и бежал обратно в Мариуполь. Позже, из Мариуполя, а конкретно с комбината им. Ильича, где он работал в охране, немцы забрали всю смену и угнали неизвестном направлении. Недавно, в архиве Арользена, я нашла карты военнопленного на имя прадеда, карты из Дахау и Нацвейлер-штрутгоф. Из карт следует, что его освободили из Дахау, но к семье в Мариуполь он так и не вернулся.
Могу ли я сейчас найти какие-либо материалы в архиве Донецкой области? Или же в каких-либо Мариупольских архивах?
Живу в Краснодаре, поэтому ещё и политическая ситуация смущает.
Заранее спасибо за ответ

Владимир, ранее Вы писали, что в Украине есть база записей из актовых книг. Подскажите, в базу внесены данные с какого года?

DariaIv
Архив СБУ, где может быть фильтрационное дело, сейчас недоступен.
Что реально сделать:
1. Если у прадеда была другая семья, можно попытаться найти потомков.
2. Если прадед умер в Украине, можно попытаться разыскать сведения о его смерти. В них будут указаны адрес на момент смерти, Ф.И.О. заявителя и его адрес.

Bogdan_mos
Речь идёт о электронном реестре ЗАГС. Это база для служебного пользования. В неё внесены актовые записи со второй половины 1940-х гг.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]
DariaIv
Архив СБУ, где может быть фильтрационное дело, сейчас недоступен.
Что реально сделать:
1. Если у прадеда была другая семья, можно попытаться найти потомков.
2. Если прадед умер в Украине, можно попытаться разыскать сведения о его смерти. В них будут указаны адрес на момент смерти, Ф.И.О. заявителя и его адрес.
[/q]

Поняла. Я склоняюсь давно уже к варианту о другой семье, тк в карте военнопленного указаны 2 детей- 8 и 4 лет, но мой дед был единственный ребёнок в семье, и ему на тот момент как раз было 4 года.
Но если архивы с фильтрационно-проверочными делами закрыты, то у меня и вовсе опускаются руки. Я знаю только его ФИО и дату рождения. В Мариуполе он был пришлым, долгое время мы думали, что он с Брянщины, тк его жена говорила "кацап с Брянска", а в катрах военнопленного указан то "Брянцов", то "Луганск". Знаю, что в Луганской области есть город Брянка, но это ведь город позднего заселения....
В любом случае, спасибо Вам за ответ

DariaIv
Имеющихся у Вас данных достаточно для проведения поиска. Но потребуется привлечь ресурсы. Поэтому поиск, к сожалению, не может быть бесплатным.
Либо попытайтесь поискать возможных потомков с известной фамилией и отчеством в социальных сетях.

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir Stadnichuk от 17 ноября 2021 18:29
Хороший пост, такая аналитика по конкретному нишевому вопросу будет востребована.

Решил провести небольшое кабинетное исследование.
За основу взял самые популярные (на 2014 год) польские фамилии. Источник - https://culture.pl.
Эти же фамилии попытался разыскать среди актовых записей о рождении по материалам метрических книг церквей (кирх, костёлов, синагог) из коллекции донецкого архива. использовал полную версию электронной базы родившихся (1 779 369 записей).
Некоторые цели исследования:
- масштабы обращения в православие;
- распределение по уездам и т.д.
Итак, где же вы:
1. Новак.
2. Ковальский (ая).
3. Вишневский (ая).
4. Вуйчик.
5. Ковальчик.
6. Каминский (ая).
7. Левандовский (ая).
8. Домбровский (ая).
9. Зелинский (ая).
10. Шиманский (ая).

Результаты.
1. Новак. Первое упоминание – 1869 год.
2. Ковальский (ая). С 1868 года.
3. Вишневский (ая). С 1869 года.
4. Вуйчик. Ни одного упоминания.
5. Ковальчик. С 1912 года.
6. Каминский (ая). С 1869 года.
7. Левандовский (ая). С 1857 года.
8. Домбровский (ая). С 1877 года.
9. Зелинский (ая). С 1870 года.
10. Шиманский (ая). С 1870 года.

Почему так поздно? Сохранность метрических книг, в большинстве своём, именно такая. Т.е., на самом деле, поляки на территории современной Донецкой области появились раньше.
Распределение по фондам. В общей сложности, носители этих фамилий проходят по 113-ти фондам.
О явных лидерах говорить не приходится. Максимум - 7,53% рождений в одном. 80% рождений проходит по 56-ти! фондам.
Естественно, такое рассредоточение и может быть, и является следствием не только их размещения/расселения, но и последовавшей после этого «диффузии».
Как выглядит картина по уездам:

- Бахмутский уезд - 42,70%;
- Мариупольский уезд - 29,49%;
- Изюмский уезд - 21,09%;
- Область Войска Донского - 6,66%;
- Купянский уезд - 0,12%;
- Славяносербский уезд - 0,12%.

Наиболее показательны Бахмутский и Мариупольский. Т.к. остальные в состав современной Донецкой области вошли лишь частично. Соответственно, если изучать их целиком и полностью, картина может быть другая.
Но даже в этом случае, допустив определённую экстраполяцию, мы видим, что Бахмутский уезд принял большую часть поляков.
Ну и вероисповедание… Удалось ли потомкам сохранить веру предков? При условии, конечно, что до переселения на екатеринославские земли никто из них не был православным (что не факт, совсем не факт):

- Православное - 89,62%;
- Католическое - 4,99%;
- Иудейское - 3,36%;
- Евангельско-лютеранское - 2,21%.

Как видим, только около 11% носителей польских фамилий были не православными. И это – ещё одна сложность в поиске своих польских корней.
Ну, и напоследок (в качестве небольшого бонуса) –частота рождений носителей этих же фамилий по областям современной Украины. Только мужчины и только родившиеся до ВОВ.
Конечно, эти подходы имеет смысл использовать при определённых ограничениях/условиях. Когда, например, точно неизвестно, где искать. Или искали, где знали, но не нашли. Опять же, идеальный вариант – сравнительно редкая фамилия.
Либо, когда ресурсы, посвящённые мировым войнам проработаны, но результаты оставляют желать лучшего.

Здравствуйте , Владимир!

Мне было сказано,что ЗАГСы передают документы в архивы после 70 лет или чуть больше на пример в прошлом,, из Мариуполя в Донецкий архив. Как обстоят сейчас дела , куда они направляются?

Спасибо
Марго

Только вопросы об архиве, его работе и фондах. Поиск по населенным пунктам и фамилиям в географическом и фамильном разделах.