На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Не отправляйте:
• Сообщения о поиске родственников и населенных пунктов (данный раздел не для этого). • Подряд несколько сообщений (будут объединены). • Длинные и многоуровневые цитаты. Выделите фрагмент текста и нажмите "Цитировать". • "Спасибо" (будет удалено). Для благодарностей есть рейтинг – нажмите [+] под ником. Указывайте архивные реквизиты: год, фонд, опись, дело (ед. хранения), номер листа.
Государственный архив Донецкой области
Только вопросы о ГАДО, его работе и фондах. Поиск по населенным пунктам и фамилиям в географическом и фамильном разделах.
Konstantinovna Vladimir Stadnichuk Большое спасибо.
Да, я все это видела, читала, изучила - про церкви - в первую очередь, про распределение МК по районам - тоже. А потому дополнительно пересмотрела Ф-369, 370, 428, 429, 430, 433,435,436, 481 - всю метричку по современным районам Донецка. В 308, 368, 474 - нет 1915 года, а 438 - не оцифрован, но не думаю, что семья имела отношение к католической общине. То есть вывод один - что возможно, именно утраченные МК за 1915 г. содержали данные о бабушке. Единственное, мне было неясно, как связать "Донецк" в ее документах и районы в МК, но подсказка Владимира помогла. Просто меня смущало название "рудники" - я не очень представляю, что это за поселения были, насколько далеко от Юзовки, потому что есть фото, которые сохранились от бабушкиной матери, на одной вензель фотоателье Ицковича в Юзовке. Фото внизу.
Оффтопик: Прабабушка Ульяна в папахе. Была белошвейкой4
Еще фото - семья прабабушки (стоит вторая слева); Бабушка Анна в школе (слева в белой блузе)
В связи с фото школьного класса вопрос: насколько велики могли быть школьные классы на поселениях рудников? То есть не может ли величина школьных классов говорить о том, что может быть это была Юзовка? Потому что, судя количеству рождений-браков-смертей в МК рудников, там не очень много народа поживало. Хотя может я не права. Понимаю, что это попытка логических нащупываний, но пока ничего другого у меня не имеется.
Владимир, по поводу базы родившихся. Насколько я понимаю, Вы в этом можете помочь. Но тут с моей бабулей - Анной Ивановной, опять заковыка - она была незаконнорожденной. В детстве я ее обо всем выспрашивала (видимо, уже в 10 лет решив стать историком)) и она говорила, что ее мать звали Юлией (Ульяной) Лебедевой. Но мне не попадались бабушкины документы с девичьей фамилией - документального подтверждения нет. НО... не знаю уж, как там получилось, что отце Анны не женился на прабабке, он, несмотря на то, что проживал в Москве, постоянно общался с Анной, она бывала у него в гостях, с внуками приезжала. И сохранились фотографии, на которых он подписывал "Любимой доченьке Анне Ивановне Калининой" - то есть со своим отчеством и фамилией. Вывод - если искать в базе, то это может Анна Ивановна Калинина, Анна Лебедева, 25 декабря 1915 г.
А возможно, стоит посмотреть Ульяну Лебедеву? Прабабка родила в 16 лет, умерла лет а 19-20 от чахотки. Получается, она могла быть 1899 г.р.
Извините, что столько много и явно лишнего. Но может быть что-то поможет в поиске.
Sibir-ka Понимаете, какая штука… В Донецке было ещё три синагоги. Ни одна из них МК после себя не оставила. Поэтому православные – православными, но тест в 23andMe я бы сделал.
КАЛИНИНА А.И. всего одна. 1924 г.р. и это Старобешевский район. ЛЕБЕДЕВА А. встречается 88 раз. 1915 г.р. – трое. Артемовский район, Дружковка и Марьинский район. ЛЕБЕДЕВА А.И. – 8 раз. Но самая молодая – 1908 г.р. Так что или нужный год по одной из донецких церквей не сохранился, или вся МК иной конфессии.
--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
Sibir-ka В том-то и дело… Были бы братья/сёстры – можно было бы их поискать. А так – остаётся поиск записи о смерти Юлии (Ульяны) Лебедевой. А запись о бракосочетании бабушки? С девичьей фамилией. Искали? Ищете? Будете искать?
--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
Vladimir Stadnichuk У самой бабушки не было родных сестер-братьев: ее мать умерла в 20 лет. Были только сестры самой Ульяны - на фото, где 5 дам, минимум 2 из них (слева) это родные сестры Ульяны. Одна из них потом растила Анну после смерти Ульяны. Но там никакой информации. Знаю только о кузине Анны - мои родные до середины 90-х годов переписывались с ее семьей: Валентина Соколова (по мужу), проживала в Донецке на Театральном проспекте. Но потом переписка оборвалась и семья вроде как переехала. Там явно, судя по возрасту, стариков уже не осталось, а более молодое поколение разыскать наверное можно, хотя не очень представляю как. Интересно, если знаешь точный адрес бывшего проживания, можно ли через какую-то организацию в Донецке получить справку о жильцах и куда выбыли?
В МК я одновременно с рождением Анны искала и запись о смерти У. Лебедевой - тоже ничего. По словам самой Анны, до 12 лет ее воспитывала ее бабушка Фёкла. То есть, теоретически можно искать документы о смерти Фёклы Лебедевой в 1928 году (вроде так выходит по датам). Это наверное в ЗАГСе запрашивается? Но как я поняла, там нужны доказательства родства, а тут мне предъявить нечего.
Еще есть хрупкая надежда - отец Анны, тот самый Иван Калинин, работал в аппарате НКПС в Москве и жд передало все личные дела в РГАЭ. В фондах я его нашла. Но уже почти месяц жду от них реакции на запрос - пока молчат.
Кроме того, в Таганроге бабушка училась с Стахановской школе - туда запрос на личное дело отправлен. Может что есть.
По бракосочетанию все получила уже: благо, это все здесь у меня, в Новосибирске было - за деда она выходила уже вторым браком, т. е. в Справке стоит не ее девичья фамилия, а первого мужа.
Sibir-ka Есть база жителей Украины за 2003 год. Есть база за 2014 год. Везде – Ф.И.О., дата рождения, место рождения и место проживания. Т.е., если знаешь точно, кого ищешь – можно найти. В Донецке 1928 год – это ЗАГС. В актовой записи о бракосочетании (именно в записи) должны быть указаны сведения о разводе. На основании их разыскиваете запись о расторжении брака. Далее – сам первый брак. Если официально, то нужно запрашивать справку с указанием т.н. иных сведений (в идеале – всех сведений из актовой записи).
--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
Vladimir Stadnichuk По базам жителей посмотрела - а имеется ссылка на надежную? А то поисковик выдает то неработающие ссылки, то работающие "сборники" из социальных сетей.
Vladimir Stadnichuk написал:
[q]
В актовой записи о бракосочетании (именно в записи)
[/q]
Да, тоже о таком нюансе читала, но так же поисковики пишут, что ЗАГСы не выдают АЗ. Только справки. Но можно попробовать. А еще - наверное правильная мысль - запросить в ЗАГС Таганрога, где было первое замужество (насколько я могу предположить по фактам биографии Анны), справку о замужестве. Там точно должна быть девичья фамилия)
Оффтопик: Вот у меня здесь проблемная родня, не то что по Сибири - нашла свой род в 120 человек без особых хлопот)) А тут еще в Полтавской области корни по деду, тоже незаконнорожденному, никак не разыскать - ни одной МК не осталось)
Спасибо, что наталкиваете на мысли в нужном направлении)
Sibir-ka Базы, которыми я пользуюсь - ПК-версии, т.е. офлайн. В своё время были на торрентах. Сейчас, естественно, там их нет. А Вам копия а/з потребуется только для прохождения консульской проверки. Для себя будет достаточно справки с т.н. иными сведениями. Два незаконнорождённых в одном роду, это, знаете ли, санскара. Очень похоже на то, что Ваше текущее предназначение в данном вопросе - помочь роду. Как - это уже другой вопрос.
--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
Vladimir Stadnichuk Понятно) Сейчас появились еще некоторые идеи по направлению поисков и буду ждать ответов на запросы. Если вдруг появится наконец точная фамилия, если позволите, снова обращусь к Вам. А по незаконнорожденным - скажу больше: у меня отец и мать - тоже незаконнорожденные, только их родители все же потом поженились несколько лет спустя)
Sibir-ka Договорились. Интересные уроки проходит Ваш род. Я бы так сказал, нестандартные. Если исходить из того, что глобально, на уровне планеты, основная задача – научиться договариваться/находить общий язык, то незаконнорождённость в роду – довольно необычное проявление общей, основной задачи. Причём, проявление, затрагивающее сразу два поколения: родителей и детей. Здесь есть над чем задуматься.
--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)