Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:
1) Это раздел по работе с архивами. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/ 2) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте. 2.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q] 3) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором. Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 3.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 3.2) поставить "лайк" сообщению, 3.3) оставить отзыв в профиле участника. 4) Несколько сообщений подряд будут объединены. 5) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами. 6) Просьба не забалтывать информативные темы, которые без вопросов/ответов. 7) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников. |
Общие вопросы по Гос. архиву ДНР
Только вопросы об архиве, его работе и фондах. Поиск по населенным пунктам и фамилиям в географическом и фамильном разделах.
Vladimir StadnichukДолгожитель форума MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1943 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1409 | Вверх #
13 декабря 2019 20:51 Небольшая ретроспектива. Или о том, как полезно искать не только в метрических книгах.
Итак, поступило задание разыскать сведения о малой родине семьи Школьниковых. Работа эта велась в рамках ещё большего (амбициозного и наукоёмкого) проекта. Исходная информация: отчётная карточка на Еремея Александровича (запомните отчество, оно нам ещё понадобится), 1911 г.р. Также было известно, что родился Еремей Александрович в Сталинской области, Бешевском районе, с. Бешево. Работа велась совместно и при активном участии заказчика, клиента и партнёра в одном лице. Первым делом, естественно, обратились к метрическим книгам синагоги г.Мариуполя Мариупольского уезда Екатеринославской губернии. И вот она – первая неожиданность: сын Еремий родился у мариупольского купца Хонона Залманова Школьникова и матери Мирьям. А как же Александр? Об этом – чуть позже. Оказалось также, что кроме Еремия в семье были ещё старшая сестра Фейга и младший брат Эфроим. Что дали записи о рождении сестры и брата? Из более ранней записи узнали, что купец 2-й гильдии, и что в 1933 году, числа, месяца выдавалась справка (иногда это помогает). Из более поздней записи узнали, что Мирьям – Еремеева и что в 1928 году делалась выпись. И, в принципе, всё. Но ключевым моментом на этом этапе стало вот это: «Мариупольский 2ой гильдии купец…». Следующим номером нашей программы был просмотр фонда № Ф-113: Мариупольская городская управа, г.Мариуполь, Мариупольского уезда, Екатеринославской губернии. А именно – разного рода списков купцов (и не только). Списки эти и от 1892 года, и от 1893-го, и от 1896го, 1897-го, 1901-го, 1902-го, 1908-го, 1909-го… Скажу сразу: смотреть нужно все. Почему? Во-первых, становится понятным, когда стали купцами. Иногда это соответствует времени появления на территории современной Донецкой области. Во-вторых, списки дополняют друг друга. Например, из списка за 1901 мы узнали, что родителями Хонона были Залман Афроимов, 47 лет и Цива Юделева, 45 лет. Кроме самого Хонона в семье было ещё три (как потом оказалось - четыре) сына и три дочери:
- Афроим, 26 лет; - Хонон, 25 лет; - Мейер, 13 лет;
- Эсфирь, 16 лет; - Бейля, 11 лет; - Сарра, 6 лет.
Почему нужно смотреть все списки? В нашем случае год спустя появился Берц, 25 лет. В списке от 1908 года Цива Юделева уже вдова. И допись: «Умерла – сын выбир. самостоятельно докум. в купцы». Допись «глаголет», что вдова Цива умерла в 1907 году. Записано согласно заявлению её сына. Т.е. документ о смерти не предоставлялся (и можно было предположить, что Цива умерла не в Бешево). В более поздних списках появляются жены у Хонона и Берца (Берко) и дети. У Хонона – Феня, а у Берца (Берко) – тоже Феня, но на год младше. Куда-то «деваются» Афроим и сёстры. В документах за 1908 год (фактически, уже после смерти Цивы Юделевны), Городская Управа г. Мариуполя просит Сельское Управление села Бешевское известить Циву Юделевну или кого-либо из сыновей, что она исключена из купеческого сословия. 07.04.1908 года отношение было вручено сыну Александру Школьникову. Помните Еремея Александровича? Так вот: в метрических книгах мариупольской синагоги и в списках купцов отец Еремея писался Хононом. Но в обычной жизни звался Александром. И, кстати, ныне живущим Школьниковым он тоже был известен как Александр. О Хононе впервые узнали из записи о рождении Еремея! Мариупольская купеческая история Школьниковых заканчивается в 1909 году. В списках их уже нет. Но января 12 дня 1909 года выдаётся копия посемейного списка на семейство бывшей Мариупольской 2-й гильдии купчихи Школьниковой для представления в Казённую Палату. Здесь можно было бы вернуться и к метрическим книгам мариупольской синагоги. Но вот незадача: кроме рождения троих детей у Хонона – больше ничего. Ни у Афроима, ни у Берца (хотя мы точно знаем и о жене, и о дочери), ни у Мейера. Справедливости ради нужно отметить, что записи о рождении младшего брата и сестёр Хонона в МК были. Кстати, со «смещением» в 1-2 года по сравнению с возрастом, указанным в списках купцов. Кроме того, узнали о рождении в 1886 году близнецов Иуды и Сары. Но дети эти, похоже, не выжили. Т.к. в посемейных списках их уже не было. Но где же у Афроима? Где же у Берца? Где же у Мейера? Здесь на помощь пришла полная база родившихся. Потенциально перспективными оказались четыре индекса о рождении:
- ШКОЛЬНИКОВ А.А., 1905 (Преображенская церковь пос.Юзовка Бахмутского уезда); - ШКОЛЬНИКОВА А.А., 1906 (Успенскя церковь сл.Макеевка Таганрогского округа Области Войска Донского); - ШКОЛЬНИКОВ И.А., 1909 (Архангело-Михайловская церковь с.Авдеевка (Орловка, Яковлевка) Бахмутского уезда); - ШКОЛЬНИКОВА Ц.Б., 1911 (Синагога г.Бахмута).
Первые трое оказались крестьянина Орловской губернии Карачевского уезда Дроновской волости деревни Яковлевки Андрея Евдокимова Школьникова и законной жены его Афанасии Авраамовой (оба православные). А вот четвёртая! Запись о рождении дочери у мариупольского купеческого сына Берко Залманова Школьникова и его жены Ханы Юделевны. Указано, что родители проживали при станции Енакиево. Ну, и последний штрих: откуда бешевские Школьниковы и когда они появились в Бешево под Мариуполем? На первый вопрос получаем сразу четыре одинаковых ответа. Записи о рождении пятерых детей Залмана содержат краткую, но ёмкую информацию: гомельский мещанин. Со вторым вопросом сложностей тоже не возникло. Эсфирь, 1885 г.р., была в посемейном списке купцов, но её не оказалось в МК синагоги (записи за этот год сохранились). Следующими, как мы знаем, был год рождения близнецов – 1886-й. В МК синагоги они уже были. Таким образом, можно с большой долей вероятности предположить, что Школьниковы в Бешево прибыли между 1885 и 1886 годами. А что же Хонон, спросите вы… Ввиду того, что в МК мариупольской синагоги записи о рождении детей у Залмана начинаются с в 1886 году, а Хонон родился в 1876-м, запись о его рождении следует искать в Беларуси. Загадки, конечно, остались. Чем именно занимались Школьниковы, если один сын жил в Бешево под Мариуполем, а другой – при станции Енакиево? Почему запись о рождении дочери у того, что в Енакиево – в МК синагоги Бахмута, если в Енакиево была собственная синагога (МК не сохранились)? Где умерли Залман и Цива? Возможно, ответы на эти вопросы мы бы получили из МК синагоги Енакиево… Если бы они сохранилась… Ну и небольшая ремарка. В документах, которые велись православными, имена евреев искажены. Анюта вместо Ханы. Афроим вместо Эфроима. Мария вместо Мирьям. Сарра вместо Сары. Феня вместо Фейги. Цива вместо Цивье. И последнее. А что делать, если евреи Мариуполя не были купцами? Потенциально перспективными являются дела, содержащие сведения о призывных списках. Да и, как показала практика, евреи довольно активно «легитимизовали» своих детей и через несколько лет после их рождения. Писались прошения, проводились дознания, собирались свидетельские показания… Конечно, здесь как повезёт. Но, если запись не сохранилась, можно поискать и здесь.
           --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | Лайк (1) |
| 6a6kin_BHyk Новичок
Дружковка Сообщений: 10 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 38 | Вверх #
29 декабря 2019 19:13 Vladimir Stadnichuk написал: [q] Метрические книги донецкого архива, которых нет онлайн:[/q]
Vladimir Stadnichuk написал: [q] Ф-329 - Дмитріївська церква Харківської духовної консисторії, с. Золотий колодязь, Ізюмського повіту Харківської губернії[/q]
На Family Search есть Ф.238 оп. 1 дела 1-25 Дмитріївська церква Харківської духовної консисторії, с. Золотий колодязь, Ізюмського повіту Харківської губернії. А какие года содержит Ф.329? Я вижу что фонда 329 нет в каталоге метрических книг. Заранее спасибо. --- Огурцов (Агурцов), Лемента - (Хотомля, Мартовая, Кулаковка - Волчанский уезд); Савченко, Чергик, Бондаренко, Нечеса -Павлоградский уезд; Давыденко, Шкарупа Бахмутский и Изюмский уезд; Кравцов (Кравченко, Кравец), Гармаш - Изюмский уезд.
Помогу в Государственном архиве Одесской области. | | |
Vladimir StadnichukДолгожитель форума MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1943 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1409 | Вверх #
29 декабря 2019 21:11 6a6kin_BHyk Да. Есть такое. Возможно, 329 – это второй экземпляр. Или наоборот. В любом случае, в Ф-329 – всего два года: 1888 и 1896. И да, эти годы (по идее) есть в Ф-238 (д.8 и д.9, соответственно). Но, по-хорошему, желательно сравнить вживую.
Прикрепленный файл (f-329.pdf, 526426 байт)--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Vladimir StadnichukДолгожитель форума MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1943 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1409 | Вверх #
30 декабря 2019 11:28 Неделю назад узнал, что в одном из моих архивов (основном по форме и любимом по содержанию) случилась беда. Выражаясь компьютерным языком, окончательно «лёг» сервер. И спасти его могли только (и сразу) четыре жёстких диска на 1024 Gb SATA 3.0 64Mb Western Digital Cache Caviar Blue. Ввиду особенностей финансирования архива, проблема эта могла затянуться. Скажу честно: я не планировал дополнительные расходы за неделю до Нового года. Но, как оказалось, главное – намерение. Ресурсы приходят сами. Ну, или почти сами :-). В результате архив получил неожиданный и очень нужный подарок к Новому году! Да, конечно, я заработаю эти деньги. Конечно, я их «отобью». Вопрос не в этом. Вопрос в готовности отдавать.
  --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
| usv80 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Вверх #
29 января 2020 12:00 Доброго времени. В сети достаточно много отсканированных документов из ГАДО, однако нужно как всегда не нашел )) Интересуют сканы или онлайн-источник РС (ГАДО, ф.131, оп.1, д.111) - Ревизские сказки греческого селения Бешево за 1850г. Возможно подскажите где можно найти в общем доступе вышеуказанные сканы?
И еще, подскажите дилетанту )) По метрическим книгам Георгиевской церкви с. Бешево за 1898г. нашел запись о рождении прадеда, соответственно стали известны имена и отчества его родителей (моих пра-пра деда и пра-пра-бабушки), собственно далее пока ступор. Не могу увязать полученные данные из метрической книги и РС за 1850г. 48 лет разрыва между документами, велик риск пойти по ложному пути ( Понимаю, что далеко не первый с таким вопросом, но возможно посоветуете, где искать, куда обращаться, источники, документы. Буду благодарен за любую полезную информацию. | | |
Vladimir StadnichukДолгожитель форума MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1943 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1409 | Вверх #
29 января 2020 12:37 usv80 Здравствуйте, Сергей. Написал в личку. --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Vladimir StadnichukДолгожитель форума MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1943 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1409 | Вверх #
1 февраля 2020 9:24 Председатель МОО «Архивный дозор» Виталий Викторович Семёнов встретился с директором донецкого архива. Цитирую: «Встреча и переговоры с директором архива Донецкой области (ДНР) прошли очень результативно - "Архивный дозор" разошлет целый ряд писем о необходимости оснащения Архива ДНР планетарным сканером,восстановлением системы температурного контроля в хранилищах,замены рам в здании ДАДО,а также оснащения компьютерами и принтерами. Директор архива ДНР прибудет в Москву с 6 по 10 апреля и "Архивный дозор" сделает все,чтобы состоялись рабочие встречи с представителями Росархива,ВНИИДАД,корпорации ЭЛАР,Архива Москвы,так как то,в чем также нуждается архив ДНР сегодня - это методическая и консультативная помощь». https://www.facebook.com/groups/1208583682656945/ --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
wirefaxНовичок  Мариуполь Сообщений: 6 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
6 февраля 2020 8:31 День добрый, подскажите где можно скачать Ф-131 ГАДО или на гугл диске, мормоны его ведь оцифровывали? | | |
Vladimir StadnichukДолгожитель форума MH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1943 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1409 | Вверх #
6 февраля 2020 8:48 wirefax Государственный архив Донецкой области. Мариупольское уездное казначейство, г.Мариуполь, Мариупольского уезда, Екатеринославской губернии. Фонд № Ф-131. Присутствует только в виде сканов самого архива. И да, эти сканы присутствуют в нескольких частных коллекциях. Какие именно дела Вас интересуют?
Прикрепленный файл (f-131.rtf, 211891 байт)--- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
wirefaxНовичок  Мариуполь Сообщений: 6 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
6 февраля 2020 13:51 Ревизские сказки с.Чермалык и самого г. Мариуполя.
70 Ревизские сказки греческого селения Чермалика 1816 37 сканировано 72 Ревизские сказки г.Мариуполя 1816 191 сканировано 80 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 153 сканировано 81 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 133 сканировано 82 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 116 сканировано 84 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 194 сканировано 85 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 173 сканировано 86 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 147 сканировано 87 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 108 сканировано 88 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 212 сканировано 90 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 128 сканировано 91 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 99 сканировано 99 Ревизские сказки г.Мариуполя 1835 181 сканировано 101 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 210 сканировано 102 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 212 сканировано 103 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 273 сканировано 104 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 670 сканировано 105 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 164 сканировано 106 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 102 сканировано 112 Ревизские сказки г.Мариуполя 1850 193 сканировано 113 Ревизские сказки г.Мариуполя 1856 214 сканировано 114 Ревизские сказки г.Мариуполя 1858 299 сканировано 116 Ревизские сказки о купцах г.Мариуполя (10-я 1858 14 народная перепись) | | |
|