Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Ladannn написал:

[q]
сколько может быть лет женщине в платке
[/q]

Женщина больна и возраст прочитать трудно. Сравните кисти её рук и сидящей рядом. У неё явные признаки артрита, что так же отражается и на припухшем лице.

lipa написал:

[q]
Ladannn написал:
[q]
сколько может быть лет женщине в платке (слева)? И исходя из рассадки (сидя, на переднем плане) могла ли она быть няней или это скорее мать?
[/q]
Женщине около 40 лет, максимум 42, и она, видимо, мать одного из супругов. Мужчине лет 20-23, соответственно, жене не больше, и матери как раз по идее около 40 лет.
[/q]

А можно ли утверждать, что с нянями обычно не фотографировались для семейного портрета, и это видимо ближайшая старшая родственница?

Запросто могли. Вот семейный портрет моего прадеда 1928 года. Слева сидит как раз домработница, остальные члены семьи.

Ladannn написал:

[q]
А можно ли утверждать, что с нянями обычно не фотографировались для семейного портрета
[/q]

Утверждать этого нельзя, конечно. Надо иметь представление о том, а была ли вообще няня в семье.

Уважаемые знатоки,
давайте порассуждаем вместе, к какому периоду относится данная фотография?
Это находка из одного семейного архива. К сожалению, не смогли узнать кто эта девушка. Точно известно только то, что относится к поволжским немцам. Могу предположить, что девушка незамужняя. Иначе, вероятнее всего, по канонам того времени был бы общий портрет с мужем. На ней есть украшения: подвеска и довольно крупные серьги. Может ли это что-то говорить о благосостоянии семьи? Или это не серьга, а вовсе видна часть прически.
Буду рада любым предложениям!

Onuka Здравствуйте.
Это могли быть и часики. Их носили и на цепочке на шее в т.ч.
Более подробная статья на тему часиков.. https://la-gatta-ciara.livejournal.com/5204.html
На первый взгляд, фото конца позапрошлого века.

Onuka написал:

[q]
Могу предположить, что девушка незамужняя.
[/q]

Девушка мила и колечка обручального у неё не видно.
Фото похоже после ИИ по улучшению.
На Ушке, оно проколото в самом низу, красуется жемчуг неправильной формы (барочный жемчуг, барокко, не шарообразная классика), по шее черная бархотка с подвеской, возможно камея. На барышне из одежды верхняя часть подобие кацавейки. В середине 19 в. имела такое название русская женская народная одежда и была, как почитаешь и в худ. литературе, очень популярна. Холодные шились на подкладке, тёплые на меху, на вате, подбитой или отороченной меховой опушкой.
Одета девушка отнюдь не бедно, и судя по украшениям, на крестьянку не похожа.
Фото мне думается относится - это третья часть 19 в., т. е. 1870 -1890 гг.

Подскажите , пожалуйста, можно ли ориентировочно определить годы съемки? Возраст человека и хотя бы примерно что у него за значки нагрудные. Качественный скан, пока нет возможности сделать…

Egorjoe написал:

[q]
можно ли ориентировочно определить годы съемки? Возраст человека и хотя бы примерно что у него за значки нагрудные.
[/q]

Первый навесной знак, т. е. слева - Готов к ПВХО, готов к противовоздушной и противохимической обороне. Учреждён в августе 1935 г. С началом ВОв выпуск знаков был прекращен, хотя работа по сдаче норм проводилась вплоть до 1946 г.
Второй знак - Готов к санитарной обороне СССР. Учреждён Исполкомом СОКК и КП в 1934 г.
Знак вручался гражданам СССР достигшим 18 летнего возраста, прошедшим обучение санитарной грамотности и сдавшим спец. экзаменационные нормы, включающие в себя комплексы : военно - санитарный, санитарная помощь при противовоздушной обороне, гигиена личная, жилья, питания и физическая культура.
Третий знак в виде звезды, но ничего не видно.
Петлицы, что на воротнике убрали - январь 1943 г. На вид молодому человеку 19 - 20. Фото довоенное, может период 1938 плюс пару лет. Как - то так.

Egorjoe написал:

[q]
Подскажите , пожалуйста, можно ли ориентировочно определить годы съемки? Возраст человека и хотя бы примерно что у него за значки нагрудные. Качественный скан, пока нет возможности сделать…
[/q]

В петлице-лопата и кирка накрест-саперные части / подразделения.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/