Метрики,св-ва о рождении,браке и прочие документы в продаже.
Оригиналы документов в открытой продаже...
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 518 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
27 февраля 2018 0:36 Elena_Emeljyanova написал: [q] Интересно, как они попали на аукцион? Кто может быть владельцем документов и на каком основании он их продаёт? [/q]
Вот вот, у меня тоже такой же вопрос возник. Это же не личный документ, как он мог в частные руки попасть? ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:41 Maksim Andreevich написал: [q] Я согласен, что логично передавать загсовский экз. метрик, но передача "чистого" экземпляра не будет ничему противоречить. А вот передаются ли оба экз.? [/q]
В ЦГА СПб и актовые книги 1918-1924 годов - передавали оба экземпляра... Можете посмотреть на сайте, оба экземпляра оцифрованы и доступны онлайн, если сохранились... Тут везде же обычно произвол чиновников на местах - что хочу, то и ворочу... Вообще ж часто загсовские работники на обложках метрических книг писали, что они актовые... Потому аналогия уместна. Maksim Andreevich написал: [q] Я согласен, что логично передавать загсовский экз. метрик, но передача "чистого" экземпляра не будет ничему противоречить. [/q]
Но ведь информация о выдаче свидетельств важна. И отметка ставится на первом экземпляре. Который и должны передавать. По правилам нельзя передать второй экземпляр вместо первого. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5167
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:53 Ну мало ли чего писали на обложках - на заборе тоже многое пишут. На продаваемых книгах ничего такого не написано.
И нормативно, подчёркиваю, нормативно (по логике то я с вами полностью согласен) нигде не нашел, какой экз. метрик считать 1 или 2. Вот и приходится, как вы правильно говорите, произволить на местах. | | |
| AVP
Сообщений: 553
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
27 февраля 2018 14:38 27 февраля 2018 14:41 В 1920-е гг во многих церквях велись по старинке книги (видел несколько раз) самодельные, как амбарные, но разлинованные по образцу царских, где венчания , крестины записывались как и до революции, интересно, это властями регламентировалось? И сдавались ли эти книги куда нибудь в ЗАГСы? Очень сомневаюсь...Они думаю и сохранялись в архивах церквей или в руках служителей храмов, особенно если храм закрывали(сносили и тп). ---
Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
27 февраля 2018 14:47 AVP написал: [q] В 1920-е гг во многих церквях велись по старинке книги (видел несколько раз) самодельные, как амбарные, но разлинованные по образцу царских, где венчания , крестины записывались как и до революции, интересно, это властями регламентировалось? И сдавались ли эти книги куда нибудь в ЗАГСы? [/q]
Властями это не егламентировалось, обычно эти книги если сдавались - то прямо в архив, в фондах церквей можно найти много книг за 20-е-30-е годы... Maksim Andreevich написал: [q] На продаваемых книгах ничего такого не написано.[/q]
Откуда Вы знаете? Там же представлены только отдельные листы на обозрение. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5167
| Наверх ##
27 февраля 2018 14:53 27 февраля 2018 14:57 AVP, не все так просто. ЗАГСы появились не одномоментно в 1918 г. Где-то беляков не додавили, где-то малолюдные и труднодоступные районы, не до них было. Церковные метрики в некоторых регионах официально признавались вплоть до 1923-25 гг. http://docs.cntd.ru/document/9018018Вот эти метрики, наверняка, сдавались в ЗАГС. В остальных местах, где сразу же были созданы органы ЗАГС, ведение церковных метрик было внутренней инициативой приходов. И властям такие метрики, конечно, были не нужны. Но из опубликованных в 1 посте я вижу только одну такую, так сказать "самопальную" метрику. anto написал: [q] Там же представлены только отдельные листы на обозрение.[/q]
по рязанским выложены фото и обложек. В любом случае, это значения не имеет. Если я ручкой на обложке своего внутреннего паспорта напишу "загранпаспорт", он же не станет таковым. | | |
| AVP
Сообщений: 553
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
27 февраля 2018 15:03 Коллеги, да, конечно. Maksim Andreevich написал: [q] В остальных местах, где сразу же были созданы органы ЗАГС, ведение церковных метрик было внутренней инициативой приходов. И властям такие метрики, конечно, были не нужны.[/q]
я встречал как минимум, пару архивов в семьях у потомков священников, где были метрические книги. Один раз это была семья дочери настоятеля снесенного храма. Так что учитывая многообразие и бурную историю России нач. 20 в. , ничего удивительного. ---
Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
27 февраля 2018 19:46 AVP написал: [q] Это же не личный документ, как он мог в частные руки попасть?[/q]
Первая книга велась в 1929 году, в Польше. Потом Польшу упразднили, и еще много чего произошло. У Чернигова история попроще, но тоже война прошла. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| AVP
Сообщений: 553
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
1 марта 2018 15:35 Часть книг уже куплена, будем надеяться, что попали они к профессионалам и будут полезны исследователям родословий! ---
Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
1 марта 2018 16:12 AVP написал: [q] Часть книг уже куплена[/q]
Не факт. Там нельзя выставить на продажу навсегда, по истечении срока книга автоматически снимается, продавец должен ее перевыставить. | | |
|
