Метрики,св-ва о рождении,браке и прочие документы в продаже.
Оригиналы документов в открытой продаже...
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:03 Maksim Andreevich написал: [q] Рязанские книги (а там ещё выставлена одна по этому же селу за 1916 г.), насколько верно я посмотрел, дублеты.[/q]
Обратите внимание, что там есть отметки ЗАГСа о выдаче свидетельств. | | |
Elena_Emeljyanova Тамбовская губерния Сообщений: 708 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
27 февраля 2018 0:03 Интересно, как они попали на аукцион? Кто может быть владельцем документов и на каком основании он их продаёт? --- Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5167
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:13 Видимо, один экземпляр метрик передали в архив, другой (райзагсовский) сдали в макулатуру, откуда ее и утащили.
ЗЫ. Кто знает, оба ли экземпляра метрик положено сдавать в гос архив (в советское время и сейчас)? Покопался в нормативам, четкого ответа не нашел. | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:19 Maksim Andreevich написал: [q] Видимо, один экземпляр метрик передали в архив, другой (райзагсовский) сдали в макулатуру, откуда ее и утащили.
[/q]
Но отметки-то о выдаче свидетельств в ЗАГСе ставят на одном экземпляре... На основном, который и должны передать в госархив. Но иногда передают и частным лицам, Константин Пчелинцев писал, что ему так передали, видимо не всегда там контроль есть...  Вторые могут и уничтожить, но не те же, на основании которых выдавали свидетельства. http://archives.ru/documents/rules/gosreg.shtmlАктовые книги, собранные из вторых экземпляров записей актов гражданского состояния, уничтожаются путем сожжения или технического измельчения. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5167
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:29 anto, этот приказ я прекрасно знаю. И скоро выйдет (если уже не вышел) новый, в экспертизе которого я участвовал.
Но там вопрос, когда сохранилось 2 экз. метрик, не раскрыт, а в новом приказе вообще про них ни слова (может считают, что все передано?).
Применять аналогию актовых книг тут имхо не правильно. Я согласен, что логично передавать загсовский экз. метрик, но передача "чистого" экземпляра не будет ничему противоречить. А вот передаются ли оба экз.? | | |
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 518 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
27 февраля 2018 0:36 Elena_Emeljyanova написал: [q] Интересно, как они попали на аукцион? Кто может быть владельцем документов и на каком основании он их продаёт? [/q]
Вот вот, у меня тоже такой же вопрос возник. Это же не личный документ, как он мог в частные руки попасть? ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:41 Maksim Andreevich написал: [q] Я согласен, что логично передавать загсовский экз. метрик, но передача "чистого" экземпляра не будет ничему противоречить. А вот передаются ли оба экз.? [/q]
В ЦГА СПб и актовые книги 1918-1924 годов - передавали оба экземпляра... Можете посмотреть на сайте, оба экземпляра оцифрованы и доступны онлайн, если сохранились... Тут везде же обычно произвол чиновников на местах - что хочу, то и ворочу... Вообще ж часто загсовские работники на обложках метрических книг писали, что они актовые... Потому аналогия уместна. Maksim Andreevich написал: [q] Я согласен, что логично передавать загсовский экз. метрик, но передача "чистого" экземпляра не будет ничему противоречить. [/q]
Но ведь информация о выдаче свидетельств важна. И отметка ставится на первом экземпляре. Который и должны передавать. По правилам нельзя передать второй экземпляр вместо первого. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5167
| Наверх ##
27 февраля 2018 0:53 Ну мало ли чего писали на обложках - на заборе тоже многое пишут. На продаваемых книгах ничего такого не написано.
И нормативно, подчёркиваю, нормативно (по логике то я с вами полностью согласен) нигде не нашел, какой экз. метрик считать 1 или 2. Вот и приходится, как вы правильно говорите, произволить на местах. | | |
| AVP
Сообщений: 553
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
27 февраля 2018 14:38 27 февраля 2018 14:41 В 1920-е гг во многих церквях велись по старинке книги (видел несколько раз) самодельные, как амбарные, но разлинованные по образцу царских, где венчания , крестины записывались как и до революции, интересно, это властями регламентировалось? И сдавались ли эти книги куда нибудь в ЗАГСы? Очень сомневаюсь...Они думаю и сохранялись в архивах церквей или в руках служителей храмов, особенно если храм закрывали(сносили и тп). ---
Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
27 февраля 2018 14:47 AVP написал: [q] В 1920-е гг во многих церквях велись по старинке книги (видел несколько раз) самодельные, как амбарные, но разлинованные по образцу царских, где венчания , крестины записывались как и до революции, интересно, это властями регламентировалось? И сдавались ли эти книги куда нибудь в ЗАГСы? [/q]
Властями это не егламентировалось, обычно эти книги если сдавались - то прямо в архив, в фондах церквей можно найти много книг за 20-е-30-е годы... Maksim Andreevich написал: [q] На продаваемых книгах ничего такого не написано.[/q]
Откуда Вы знаете? Там же представлены только отдельные листы на обозрение. | | |
|
