На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Уважаемые коллеги, обратите внимание на правила работы в данном разделе:
1)Это - генеалогический форум, здесь не допускаются политические выступления, пропаганда и провокативные заявления! 2)Все разделы и темы по Украине закрыты для дальнейшего редактирования! Поэтому, напечатав свое сообщение, сначала проверьте текст на предмет ошибок и неточностей через опцию "Предварительный просмотр" и только потом окончательно отправляйте через опцию "Отправить". 3)Это - раздел по работе с конкретным архивом! Сообщения по вопросам своих личных фамильных поисков, поиску родственников и по отдельным населенным местам размещайте в фамильных темах https://forum.vgd.ru/151/ или открывайте дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/ в других разделах. 4)Не задавайте вопросов в информативных темах! В разделе архива есть отдельные темы для размещения участниками общественно значимой информации (информативные темы), а есть темы для вопросов-ответов и обсуждений. Если Вы не видите подходящей темы для обсуждения в разделе архива, поищите в географическом или фамильном разделах. 5)При цитировании, пожалуйста, отсекайте все лишнее! Не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги, оставляйте только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте. Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения, на которое хотите ответить, нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которую отвечаете, в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q] 6)Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором! Для выражения благодарности на форуме есть другие опции: 6.1) поднять рейтинг участника – нажмите [+] под ником, 6.2) поставить "лайк" конкретному сообщению, 6.3) оставить отзыв в профиле участника. 7)Несколько сообщений подряд одного участника будут принудительно объединены! 8)Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах! Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда у коллег будет возможность. Повторные и однотипные сообщения будут удалены. 9)Ведём дискуссии в рамках приличия! Не наносите друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждайте вопросы/ответы участников. Удачных находок всем!
Архив Одесской области
Назначение, порядок работы, общие вопросы по работе в архиве. В темах по фондам только справочная информация
Не религиозных евреев крестили в православии. ЗАГСов тогда не было. Почитайте "Осуждение Паганини". Там хорошо показано, сколько лет его не могли похоронить после смерти. Варианты были регистрировать детей: раввинат, христианство, раскольники (и баптисты), язычники. Выбирайте, что Вам нравится.
[/q]
Ну если конкретно 1917-1919 года, то есть специальные регистрационные книги для граждан, которые не признавали никакой религии. В первом томе сводного каталога метрических книг на странице 52 есть такое: http://archive.odessa.gov.ua/f..._knigi.pdf Метрические книги Одесской городской управы о лицах, не принадлежащих ни к какой вере 1917-1918: ф. 37, оп. 13, спр. 1173; 1918-1919 рр.: ф. 37, оп. 13-6, спр. 3 (Вроде бы только бракосочетания и только по Одессе)
Спасибо, Вы посоветуете искать в православии? Пра прабабушка Бортищук (Неверовская) Александра Моисеевна. Отец ее Бортищук Моисей, по рассказам бабушки она была еврейкой и ее папа был евреем. На сколько это правда мне предстоит выяснить. Непонятно именно то, почему ее назвали в честь православной святой по дате рождения (6.05.1888)
п.с. в люстдорфе была кирха, полагаю в протестантизме нет смысла искать?
Спасибо, Вы посоветуете искать в православии? Пра прабабушка Бортищук (Неверовская) Александра Моисеевна. Отец ее Бортищук Моисей, по рассказам бабушки она была еврейкой и ее папа был евреем. На сколько это правда мне предстоит выяснить. Непонятно именно то, почему ее назвали в честь православной святой по дате рождения (6.05.1888)
п.с. в люстдорфе была кирха, полагаю в протестантизме нет смысла искать?
[/q]
Если была еврейкой, то я бы посоветовал искать в записях раввината. А насчет "православного" имени Александра, то это была очень распространенная практика среди евреев - записывали в раввинате под одним, а представлятся в обществе соответствующим, созвучным или близким христианским именем. Борух-Борис, Мойше-Михаил и т.д.
Спасибо за информацию. Подскажите пожалуйста еще вот что: 1. Могла ли еврейка жениться на не еврее? (Муж Александры - Николай, как я понимаю христианское имя), прабабушка родилась в 1919 году, когда Моисеевне был уже 31 год. Ее назвали Валентина Николаевна.(в свидетельстве указана как Русская) 2.Где в люстдорфе могли регистрировать проживание или прописку, я не знаю как это тогда называлось.(домовых книг в архиве сообщили что нету до военных вообще)
Спасибо за информацию. Подскажите пожалуйста еще вот что: 1. Могла ли еврейка жениться на не еврее? (Муж Александры - Николай, как я понимаю христианское имя), прабабушка родилась в 1919 году, когда Моисеевне был уже 31 год. Ее назвали Валентина Николаевна.(в свидетельстве указана как Русская) 2.Где в люстдорфе могли регистрировать проживание или прописку, я не знаю как это тогда называлось.(домовых книг в архиве сообщили что нету до военных вообще)
[/q]
Пожалуйста. Начнем с того, что дамы не женятся, а выходят замуж. Строго говоря, не могли вступить в брак до революции. Должны были быть новобрачные одной конфессии. Хотя, исключения бывали. После 1919 г., с открытием ЗАГСов - никто из властей препятствий не чинил. Но, нередко, люди жили семьей без регистрации. Примеров - множество. От разнорабочих до разведчиков и членов правительства. В мемуарах многие об этом упоминают. Еще такой момент. В 1930-е евреи массово меняли ИО - русифицировали их. Ибо, типично для них было двойное-тройное имя. (Попадалось даже четверное.) Имя "Валентина" у евреев встречается не так уж редко до революции (у женщин - да!, а у мужчин - нет!). а учитывая старую традицию ашкеназов называть детей именами умерших, в семье были одни и те же имена у разных поколений. По прописке не подскажу. Но, можно посмотреть книгу типа "Вся Одесса" за эти года, - в таких нередко публиковали списки горожан. Удачи в поисках!
Если была еврейкой, то я бы посоветовал искать в записях раввината.
[/q]
А я бы посоветовал по православной церкви, исходя из того, что назвали не просто любым именем, а имя, под которым она известна, совпадает день в день с именем святой по православным святцам. Так называли в православных церквях, именно по церковному календарю. Поэтому высока вероятность, что эта Александра была из "выкрестов", т. е. выкрещенных в православии. Но вариант с протестантизмом можно сразу отмести.
--- Профессиональная реставрация фотографий. Ссылки на примеры выполненных работ в профиле ("Интересы"). Генеалогия немцев на территории Российской империи и в Германии. База данных одесских мещан 6-9 ревизий.
домовых книг в архиве сообщили что нету до военных вообще
[/q]
Домовые книги на хранение в архивы не поступали и передавать их туда не планируется, так что можете их там даже не искать. Можно попробовать по православным церквям в черте города. Мои предки-немцы жили в Люстдорфе, но при этом все их метрические записи почему-то обнаружились в кирхе Св. Павла в центре Одессы, а не люстдорфской кирхе. Так что место проживания ещё не говорит, что именно там или прямо рядом была регистрация рождений/браков/смертей.
Николай - крайне нетипичное для евреев имя (всё-таки не Михаил или Борис). Поэтому эти косвенные данные всё же подтверждают гипотезу о том, что Александра была крещена в православии, ведь её брак с Николаем был задолго до революции, когда межконфессиональные браки евреев с неевреями были невозможны.
--- Профессиональная реставрация фотографий. Ссылки на примеры выполненных работ в профиле ("Интересы"). Генеалогия немцев на территории Российской империи и в Германии. База данных одесских мещан 6-9 ревизий.
