Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Óâàæàåìûå êîëëåãè, îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïðàâèëà ðàáîòû â äàííîì ðàçäåëå:
1) Ýòî - ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì, çäåñü íå äîïóñêàþòñÿ ïîëèòè÷åñêèå âûñòóïëåíèÿ, ïðîïàãàíäà è ïðîâîêàòèâíûå çàÿâëåíèÿ!
2) Âñå ðàçäåëû è òåìû ïî Óêðàèíå çàêðûòû äëÿ äàëüíåéøåãî ðåäàêòèðîâàíèÿ! Ïîýòîìó, íàïå÷àòàâ ñâîå ñîîáùåíèå, ñíà÷àëà ïðîâåðüòå òåêñò íà ïðåäìåò îøèáîê è íåòî÷íîñòåé ÷åðåç îïöèþ "Ïðåäâàðèòåëüíûé ïðîñìîòð" è òîëüêî ïîòîì îêîí÷àòåëüíî îòïðàâëÿéòå ÷åðåç îïöèþ "Îòïðàâèòü".
3) Ýòî - ðàçäåë ïî ðàáîòå ñ êîíêðåòíûì àðõèâîì! Ñîîáùåíèÿ ïî âîïðîñàì ñâîèõ ëè÷íûõ ôàìèëüíûõ ïîèñêîâ, ïîèñêó ðîäñòâåííèêîâ è ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì ðàçìåùàéòå â ôàìèëüíûõ òåìàõ https://forum.vgd.ru/151/ èëè îòêðûâàéòå äíåâíèêîâûå òåìû https://forum.vgd.ru/57/29286/ â äðóãèõ ðàçäåëàõ.
4) Íå çàäàâàéòå âîïðîñîâ â èíôîðìàòèâíûõ òåìàõ!  ðàçäåëå àðõèâà åñòü îòäåëüíûå òåìû äëÿ ðàçìåùåíèÿ ó÷àñòíèêàìè îáùåñòâåííî çíà÷èìîé èíôîðìàöèè (èíôîðìàòèâíûå òåìû), à åñòü òåìû äëÿ âîïðîñîâ-îòâåòîâ è îáñóæäåíèé. Åñëè Âû íå âèäèòå ïîäõîäÿùåé òåìû äëÿ îáñóæäåíèÿ â ðàçäåëå àðõèâà, ïîèùèòå â ãåîãðàôè÷åñêîì èëè ôàìèëüíîì ðàçäåëàõ.
5) Ïðè öèòèðîâàíèè, ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå âñå ëèøíåå! Íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè, îñòàâëÿéòå òîëüêî ôðàçó, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå, îñòàëüíîå óäàëÿéòå. Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ, íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü, íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå, â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q]
6) Ñîîáùåíèÿ òîëüêî ñî ñëîâàìè «Ñïàñèáî», «Îãðîìíîå ñïàñèáî», «Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ», «Áëàãîäàðþ» è ò.ä. – áóäóò óäàëåíû ìîäåðàòîðîì!
Äëÿ âûðàæåíèÿ áëàãîäàðíîñòè íà ôîðóìå åñòü äðóãèå îïöèè:
6.1) ïîäíÿòü ðåéòèíã ó÷àñòíèêà – íàæìèòå [+] ïîä íèêîì,
6.2) ïîñòàâèòü "ëàéê" êîíêðåòíîìó ñîîáùåíèþ,
6.3) îñòàâèòü îòçûâ â ïðîôèëå ó÷àñòíèêà.
7) Íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïîäðÿä îäíîãî ó÷àñòíèêà áóäóò ïðèíóäèòåëüíî îáúåäèíåíû!
8) Íå ðàçìåùàéòå íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ñ îäíèì è òåì æå òåêñòîì â ðàçíûõ òåìàõ! Îäíîãî ñîîáùåíèÿ â ïðàâèëüíî âûáðàííîé òåìå äîñòàòî÷íî. Åãî îáÿçàòåëüíî óâèäÿò è îòâåòÿò Âàì, êîãäà ó êîëëåã áóäåò âîçìîæíîñòü. Ïîâòîðíûå è îäíîòèïíûå ñîîáùåíèÿ áóäóò óäàëåíû.
9) Âåä¸ì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ! Íå íàíîñèòå äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàéòå âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ.
Óäà÷íûõ íàõîäîê âñåì! |
Àðõèâ Îäåññêîé îáëàñòè
Íàçíà÷åíèå, ïîðÿäîê ðàáîòû, îáùèå âîïðîñû ïî ðàáîòå â àðõèâå.  òåìàõ ïî ôîíäàì òîëüêî ñïðàâî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ
| ilyashershnev Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2015 13:30 Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà,
ß èùó ïðîôåññèîíàëîâ, ñïîñîáíûõ ïðîâåñòè ãåíåàëîãè÷åñêèå èçûñêàíèÿ â Àðõèâå Îäåññêîé Îáëàñòè.
Èç äàííûõ ê ñîæàëåíèþ, òîëüêî èìåíà è ôàìèëèè ñ äàòàìè ðîæäåíèÿ áàáóøêè (1924 ãð) è äåäóøêè (1925 ãð).
Âñå îäåññèòû.
Âàøè êîíòàêòû ìîæåòå ïðèñëàòü ëè÷íûì ñîîáùåíèåì.
Çàäà÷ó äåòàëüíî ìîãó îïèñàòü ïî òåëåôîíó èëè ýëåêòðîííîé ïî÷òå.
Çàðàíåå áëàãîäàðåí, ---
Ilya Sher | | |
| Sergei
Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 1014
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1656
| Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2015 12:18 Óâàæàåìûé ilyashershnev! Äëÿ íà÷àëà Âû ìîæåòå ñàìîñòîÿòåëüíî îáðàòèòüñÿ ñ çàïðîñîì â àðõèâ ïèñüìîì èëè ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå. Âû çíàåòå îòïðàâíóþ òî÷êó ïîèñêîâ - "èìåíà è ôàìèëèè ñ äàòàìè ðîæäåíèÿ áàáóøêè (1924 ãð) è äåäóøêè (1925 ãð)". Ýòî óæå íåìàëî. Åñëè èõ ðîäèòåëè â ñâîþ î÷åðåäü ðîäèëèñü â Îäåññå, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî ïðîèçîøëî â íà÷àëå XX â., ëèáî â ñàìîì êîíöå XIX â.  àðõèâå èìååòñÿ êàðòîòåêà î êðåùåííûõ â ãîðîäå â ïåðèîä ñ 1889 ïî 1920-å ãîäû. Ïîäðîáíî î íåé ÿ ïèñàë â ýòîé òåìå 13 ìàÿ 2012 ã., ññûëêà https://forum.vgd.ru/803/11179...w&o=).Ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ïðè ïîñòóïëåíèè Âàøåãî çàïðîñà àðõèâ ïðîâåäåò ïîèñê çàïèñè î êðåùåíèè â öåðêâÿõ Îäåññû Âàøèõ ïðåäêîâ â ïåðèîä 1890-1900-õ ãã. Íî äàæå â ñëó÷àå óñïåøíîãî ðåçóëüòàòà - áóäóò íàéäåíû êàðòî÷êè, à ïî íèì çàïèñè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Îäåññû î êðåùåíèè Âàøèõ ïðàäåäîâ, äàëüøå àðõèâ ïðîâîäèòü ïîèñê íå áóäåò, ò.ê. îí âåñüìà òðóäîçàòðàòåí. Îäåññà, êîíå÷íî, íå Ìîñêâà, íî â íà÷àëå XX â. óæå áûëî íåñêîëüêî äåñÿòêîâ öåðêâåé. Ïðè ýòîì, ðàñïîëàãàÿ çàïèñÿìè î êðåùåíèè ðîäèòåëåé Âàøèõ äåäóøêè è áàáóøêè, ìîæíî èñêàòü çàïèñè î âåí÷àíèè èõ ðîäèòåëåé, à åñëè è îíè áûëè êîðåííûìè îäåññèòàìè - çàïèñè î èõ êðåùåíèè, âåí÷àíèè óæå èõ ðîäèòåëåé è òàê äàëåå. È òóò Âàì óæå ïðèäåòñÿ èñêàòü ïðîôåññèîíàëîâ, èëè ïðè÷èñëÿþùèõ ñåáÿ ê òàêîâûì. Óñïåõîâ. | | |
| Galla894 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 1:20 Çäðàâñòâóéòå
ß ïðîæèâàþ â ÐÔ, íî ìîè ïðåäêè èç Óêðàèíû, Îäåññà. Õîòåëà áû íàéòè ïî íèì êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ (åñòü ÔÈÎ è äàòà ðîæäåíèÿ), â Îäåññêèé àðõèâ îòïðàâëÿëà çàïðîñ ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå â ôåâðàëå 2015 ãîäà, îíè ìåíÿ óâåðÿëè, ÷òî íàïèøóò îòâåò â ëþáîì ñëó÷àå, â èòîãå äî ñèõ ïîð òèøèíà.
 ñâÿçè ñ ôèíàíñîâûìè ïðè÷èíàìè, ÿ íå ìîãó åçäèòü â Îäåññó è ñèäåòü â àðõèâå. Åñòü ëè êàêîé-òî ñïîñîá èíîñòðàííîìó ãðàæäàíèíó ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ èç àðõèâà?
Åñòü ëè âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ î ðîæäåíèè, ñìåðòè è ïð. â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, íàïðèìåð â ÇÀÃÑå, êàê ýòî ìîæíî ñäåëàòü èíîñòðàííîìó ãðàæäàíèíó? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàìèíèê, Äàâèäîâè÷ èç Îäåññû áûâø. ÑÑÑÐ | | |
| vmaxim Ó÷àñòíèê
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 59
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 237 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 6:33 Galla894 íàïèñàë: [q] Åñòü ëè âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ î ðîæäåíèè, ñìåðòè è ïð. â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, íàïðèìåð â ÇÀÃÑå, êàê ýòî ìîæíî ñäåëàòü èíîñòðàííîìó ãðàæäàíèíó?[/q]
Ïî ëè÷íîìó îïûòó: 1. Îáðàùàåòåñü â ñâîé ìåñòíûé ÇÀÃÑ. 2. Âìåñòå ñ Âàìè ðàáîòíèêè ÇÀÃÑà ñîñòàâëÿþò çàïðîñ. 3. Ïëàòèòå ãîñïîøëèíó è æäåòå. 4. Ïî ïðèáûòèè îòâåòà çàáèðàåòå èç ñâîåãî ÇÀÃÑà ëèáî êîïèþ ñâ-âà î ñìåðòè, ëèáî êîïèþ ñâ-âà î ðîæäåíèè. Åñëè Âàì íóæíà èíôîðìàöèÿ äîñîâåòñêîãî ïåðèîäà, òî ñíà÷àëà íóæíî ñàìîìó ìàêñèìàëüíî âîçìîæíî îïðåëåëèòüñÿ ñ èñòî÷íèêàìè îòêóäà ìîæíî ïî÷åðïíóòü ýòó èíôîðìàöèþ, ÷òîáû îòïðàâèòü çàïðîñ â àðõèâ. Çàïðîñû ïëàòíûå. Óñïåõîâ! ---
Ìàêñèìîâû, Ñîëîìîíîâû, Êàïëèñòûå, Ìàêñèìåíêî, Áàçàðîâû, Ïåòèøîâû(Ïåòèøåâû), Îñèïîâû, Ãíèëîì¸äîâû, Êîâàë¸âû, Ñòàäíèê, Îçåð÷óê, Áåëîâû(Áåëîé, Áåëûõ), Äîðîäíûõ, Âûñêðåáåíöåâû, Åìåëüÿíîâû, Ëàãóòèíû, Øèõîâöîâû. | | Ëàéê (1) |
| Galla894 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 9:10 Åñëè ÿ òî÷íî íå çíàþ, â êàêîì ÇÀÃÑå Îäåññû ïðîâîäèëàñü ðåãèñòðàöèÿ ðîæäåíèÿ è ñìåðòè, âîçìîæíî ñîñòàâèòü çàïðîñ?
Èñòî÷íèêè òàêèå (÷òî ñîâåòñêèå, ÷òî äîñîâåòñêèå): ðàââèíàò, âîåíêîìàò, âîçìîæíî åâðåéñêîå êëàäáèùå, íî èõ æå çàêðûâàëè-ðàçðóøàëè, òàê ÷òî íå çíàþ.
À êàê çàïðîñ â àðõèâû ñîñòàâèòü, ÷òîá íå åõàòü â Îäåññó? Çàïëàòèòü ÿ ãîòîâà, íî êîãäà ÿ îòñûëàëà çàïðîñ â ýëåêòðîííîì âèäå, îíè ìíå íàïèñàëè, ÷òî îïëàòèòü ÿ ìîãó ïî ôàêòó, à íå ñðàçó.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàìèíèê, Äàâèäîâè÷ èç Îäåññû áûâø. ÑÑÑÐ | | |
| vmaxim Ó÷àñòíèê
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 59
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 237 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2015 18:21 Galla894 íàïèñàë: [q] Åñëè ÿ òî÷íî íå çíàþ, â êàêîì ÇÀÃÑå Îäåññû ïðîâîäèëàñü ðåãèñòðàöèÿ [/q]
 ÇÀÃÑå Âàøåãî ãîðîäà(ðàéîíà) ñàìè çíàþò â êàêóþ èíñòàíöèþ îòïðàâèòü çàïðîñ. ---
Ìàêñèìîâû, Ñîëîìîíîâû, Êàïëèñòûå, Ìàêñèìåíêî, Áàçàðîâû, Ïåòèøîâû(Ïåòèøåâû), Îñèïîâû, Ãíèëîì¸äîâû, Êîâàë¸âû, Ñòàäíèê, Îçåð÷óê, Áåëîâû(Áåëîé, Áåëûõ), Äîðîäíûõ, Âûñêðåáåíöåâû, Åìåëüÿíîâû, Ëàãóòèíû, Øèõîâöîâû. | | |
| neoflint Íîâè÷îê
Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2015 12:50 Äîáðîãî âðåìåíè... Ïðîøó âàøåãî ñîâåòà, èáî ïîêà çàøåë â òóïèê. Èùó äàííûå î ñâîåì äåäóøêå, óìåð îí çàäîëãî äî ìîåãî ïîÿâëåíèÿ íà ñâåò. Îòöà òîæå äàâíî íåò â æèâûõ. Íèêàêèõ ðîäñòâåííèêîâ ñ åãî ñòîðîíû òàêæå íåò è óòî÷íèòü èíôîðìàöèþ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì Èç äîêóìåíòîâ åñòü òîëüêî ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè îòöà (â êîòîðîì è óêàçàíû ÔÈÎ äåäà) è åãî æå ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè. Ñ òðóäîì óäàëîñü ÷åðåç çíàêîìûõ âûÿñíèòü ïðèìåðíî êîãäà îí óìåð ~68-69 ã. â Îäåññå. Îáðàòèëñÿ â àðõèâ íà Àðìåéñêîé, çàäàë ïîèñê ñ äèàïàçîíîì ñ 1965 äî 1971 - ïî òåëåôîíó îòâåòèëè, ÷òî ó íèõ íè÷åãî íåò.  Íà âîïðîñ, ìîæíî ëè ÿ ñàì ïðîñìîòðþ - îòâåòèëè îòðèöàòåëüíî, õîòÿ íà ñàéòå ÃÀÎÎ óêàçàíî, ÷òî Îôôòîïèê:
2.5. Âèêîíàííÿ òåìàòè÷íèõ, ïåðñîíàëüíèõ (á³îãðàô³÷íèõ ³ ãåíåàëîã³÷íèõ) òà ìàéíîâèõ çàïèò³â àðõ³â çä³éñíþº ÿê ïëàòíó ïîñëóãó (äèâ. Ïîðÿäîê íàäàííÿ ïëàòíèõ ïîñëóã ó Äåðæàâíîìó àðõ³â³ Îäåñüêî¿ îáëàñò³). Ô³çè÷íà/þðèäè÷íà îñîáà, ùî çâåðíóëàñÿ äî àðõ³âó ç òàêèì çàïèòîì, ìຠïðàâî ïðîâåñòè ñàìîñò³éíèé ïîøóê çà äîêóìåíòàìè àðõ³âó ó ÷èòàëüíîìó çàë³ (äèâ. Ïîðÿäîê ðîáîòè ÷èòàëüíîãî çàëó Äåðæàðõ³âó Îäåñüêî¿ îáëàñò³).
5.4. Ãåíåàëîã³÷í³ çàïèòè âèêîíóþòüñÿ àðõ³âîì ó îáñÿç³, ÿêèé äîçâîëÿº øòàò ³ áþäæåò ÷àñó. Ó òåðì³í äî 1 ì³ñÿöÿ àðõ³â íàäຠâ³äïîâ³äü ùîäî ðåçóëüòàò³â (ïåðñïåêòèâ) ïîøóêó. Ó âèïàäêó çíà÷íîãî îáñÿãó ðîáîòè, àðõ³â ïîâ³äîìëÿº çàÿâíèêà ïðî íåîáõ³äí³ñòü ïðîäîâæåííÿ òåðì³íó âèêîíàííÿ çàïèòó àáî ïðî ìîæëèâ³ñòü ïðîäîâæåííÿ çàÿâíèêîì ÷è éîãî ïðåäñòàâíèêîì ïîäàëüøèõ äîñë³äæåíü ñàìîñò³éíî ó ÷èòàëüíîìó çàë³ àðõ³âó.
Êàê áûòü? Îáðàùàòüñÿ ê ðóêîâîäñòâó? Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå îòâåòû/ñîâåòû... | | |
AnnaK-va Ñîîáùåíèé: 221 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 291 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2015 21:04 neoflint íàïèñàë: [q] [/q]
 Ãîñàðõèâå Îäåññêîé îáëàñòè õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè öåðêâåé äî 1925 ã. è êíèãè ÇÀÃÑ äî 1935 ã. (ãîä óòî÷íÿéòå, âîçìîæíî äî 1934 ã) Êíèãè ÇÀÃÑ ñ 1936 (èëè 1935) ã. õðàíÿòñÿ â Îáëàñòíîì àðõèâå ÐÀÃÑ. Àäðåñ: 65026 Îäåññà, Äåðèáàñîâñêàÿ óë., 12 ×òîáû ïîëó÷èòü ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè íåîáõîäèìî îáðàòèòüñÿ â Îáëàñòíîé àðõèâ ÐÀÃÑ, íåîáõîäèìî ðàñïîëàãàòü ñëåäóþùåé èíôîðìàöèåé: ìåñòî ñìåðòè (íàñåëåííûé ïóíêò), ãîä ñìåðòè, ÔÈÎ. Òàêæå, íåîáõîäèìî áóäåò ïîäòâåðäèòü, ðîäñòâî ñ óìåðøèì. Íà ôîðóìå åñòü òåìà ÇÀÃÑû Óêðàèíû, ïî÷èòàéòå. | | |
| neoflint Íîâè÷îê
Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2015 12:52 AnnaK-va íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Òåëåôîí íàéäåííûé â ñåòè "íå å äèéñíûé". Ïîïðîáóþ ñõîäèòü òóäà, óçíàòü ÷òî è êàê. Îòïèøóñü î ðåçóëüòàòàõ | | |
| Galla894 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2015 19:31 Ïîëó÷èëà ñïðàâêó èç Îäåññêîãî àðõèâà î ðîæäåíèè äåäóøêè (1931 ãîä), â ñïðàâêå óêàçàíî, ÷òî íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ äåäóøêè ïðàáàáóøêå 30 ëåò, õîòÿ ïî ñïðàâêå èç Êðàñíîãî Êðåñòà è ïî êàðòî÷êå ýâàêóèðîâàííûõ è ïî ðàññêàçàì ñàìîãî äåäóøêè îíà 1897 ãîäà ðîæäåíèÿ. Âñå îñòàëüíûå äàííûå (ÔÈÎ, àäðåñ ïðîæèâàíèÿ ðîäèòåëåé, ïðîôåññèÿ) ñîâïàäàþò
Ìîãëè áûòü òàêèå îøèáêè â ÇÀÃñàõ? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàìèíèê, Äàâèäîâè÷ èç Îäåññû áûâø. ÑÑÑÐ | | |
|
