Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

От Бабки до идеологической дуэли.

Как смерть смерть Бабки2 справоцировала пересмотр итогов Второй Мировой Войны

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: latgalec
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1139
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 811
Из перечисленных Вами персон, я не узрел ни одного, кого можно было бы считать активным антисоветчиком и соответственно в вашем роду и окружении нет конфликта подобного моему.

Касательно латышей-большевиков: по информации которой я владею на данный момент, латышские стрелки-это не идейные большевики,а агентура германской разведки, которая решала в 1917г. сверхзадачу-ликидацию Восточного Фронта. С которой блестяще справилась. Это была временная мера. Предполагаю, что приход Сталина и его планы по порабощению европы в планы германской разведки не входили. По сему в приходе к власти большевиков виноваты сами русские, которые 3 года никак не протестовали против участия РИ в ПМВ против Германии. Кто поверит в то, что несколько тысяч латышских штыков могли удерживать власть в 150 милионной стране?
Постниколаевская Россия(включая и колчаковскую) унаследовала имперскую ментальность и какой -либо ценности для малых народов не представляла ввиду чего они ее кромсали как хотели.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Лайк (1)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11831
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21063

latgalec написал:
[q]
что несколько тысяч латышских штыков могли удерживать власть в 150 милионной стране?
[/q]

Всё решается в столицах, там и меньшего достаточно.


latgalec написал:
[q]
нет конфликта подобного моему.
[/q]

Слава Богу, нет.

Приведу другой пример, по другому моему деду, он юношей, насколько известно, 16 лет, подался к большевикам, видимо из-за разногласий с отцом, который был либералом, они даже все 20-е или 30-е не разговаривали. Я к этому прадеду-либералу отношусь крайне критически, в силу его некоторых личных качеств, о которых писалось в газете по питерскому писательскому кругу, впрочем, возможно, его и оклеветали. Не знаю по какой причине они с другими детьми уехали из Петрограда на родину жены, она из Киева, во время голода, а сына не взяли?! Может и он отказался.

А его дядя по матери, юрист и музыкант, в Киеве в гимназии учился вместе с Вертинским, музыкальные способности совершенствовал у профессора Сполетти в Риме, в это время чуть не был расстрелян большевиками в том же Петрограде, бежал, в Москве чуть не попал под расправу анархистами, вернулся на родину и при гетмане Скоропадском был помощником начальника юридического отдела Военного министерства Украины, во времена ПМВ был награждён Георгиевским золотым оружием. После позорного бегства Скоропадского подался к Деникину, так же служил по юридической части. Потом Константинополь, Сербия, Париж, Штаты, где писал и антибольшевистские романы, помогал русским писателям-эмигрантам материально, когда встал на ноги.

А мой дед в 38-м был арестован и умер в тюрьме, но никого не оклеветал. Я обоих их чту за то, что каждый помогал, а во втором случае не предал своих.


latgalec написал:
[q]
латышские стрелки-это не идейные большевики,а агентура германской разведки,
[/q]

Один хрен, грубо выражаясь, но Ленина они у власти удержали.


latgalec написал:
[q]
которые 3 года никак не протестовали против участия РИ в ПМВ против Германии.
[/q]

А Вы знаете, как безобразно вели себя немцы в той же Украине, когда она по заключённому большевиками позорному Брестскому миру, перешла к ним?! Поинтересуйтесь.


latgalec написал:
[q]
Предполагаю, что приход Сталина и его планы по порабощению европы в планы германской разведки не входили.
[/q]

Это Вы у Резуна начитались, ну-ну, очень продуктивно прислушиваться к словам откровенного продажного предателя, отрабатывающего свои 30 сребренников у западных спецслужб.


latgalec написал:
[q]
имперскую ментальность
[/q]

Судьбы мира и стран на протяжении всей истории, веками и тысячелетиями, решали Великие Державы, но Вы из них, как я понимаю, выбрали Третий Рейх… Замечу в скобках, что он, «тысячелетний», просуществовал всего 12 лет и исчез.

И сейчас идёт ожесточённая борьба России с Мировым злом, ЛГБТ-ным, обезумевшим Западом, а Вы, увы, как я понимаю, не на стороне России и это очень жаль!


---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (2)
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1139
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 811
у Вас в примерах какие-то лайт-версии антисоветчиков: музицировал, был либералом, был юристом, арестован(до сих пор не знаете причину?). Где пролитая кровь, мешающая примирить стороны?
И Вы тут предъявили как некую антисоветчину-участие родственника в русской белоэмиграции. А Вы в курсе, что в конфликте после ВМВ русских эмиггрантов с нерусскими, русские встали на сторону большевиков? Простой пример: в 50-60-годы, ни стого ни с сего, эмигрантский журнал "Часовой" решил разоблачить главу правительства Латвиии в изгнании Рудольфа Бангерскиса, предъявив ему коммандование(в чине группенфюрера СС) латышскими ССовцами, которые уничтожали сельское население Белоруссии и России под лозунгом "Уничтожить как можно больше русских". Т..е латыши уничтожали тех, кого не тронули большевики в 37-м. Почему не тронули? Странное совпадение, но в тоже время власти СССР добивались от США, Канады и Южно Американских стран выдачи этих самых ССовцев. Плюс к этому, та-же РОА, которая всю войну просидела в германском тылу, а под конец войны сдала большевикам Прагу(вступив в бой против немцев), чтобы оправдаться перед большевиками. Где собственно та борьба не на жизнь а на смерть между белыми русскими и большевиками?

Я не знаю как вели себя немцы в Украине, но знаю, что они выгнали большевиков из Латвии, а активно помогали им в этом латгальские партизаны-зеленые братья(не путать с лесными братьями времен ВМВ). Первая Украинская Республика совершила ту же ошибку, что и Польша в ВМВ: воевала против всех соседей(УПА впоследствии извлекла из этого уроки и против немцев не воевала).

Фамилию Цвигун впервые слышу, мой вывод основан на том, что Ленин сдавал территорию ради удержания власти, а Сталин вел экспансию, высасывая все возможные ресурсы из страны.

Конечно фраза про великие державы, решающие сыдьбы мира звучит правдоподобно и красиво, но-ни одна армия сверхдержавы не может воевать без снабжения(разве что в компьютерных играх). Снабжение Вермахта на захваченной территории зависило от лояльности местного населения, с которым для этого нужно было договориться заранее. С прибалтами договорились легко и те обеспечили нулевую партизанскую активность вдоль железных дорог. А с белорусами не получилось в силу иррациональности их мышления. Там ситуация была противоположная.
Армия Рейха больше чем наполовину состояла из нацменов(включая СС). Без румын, венгров и итальянцев, державших фронт армии Юг невозможно было создать немецкий кулак, бивший по Москве. В армии каждый солдат одинаково важен, независимо от его национальноси и численности него народа. Как гласит народная латышская поговорка:"стая комаров загрызает лошадь".

Чем ментово-пацанские понятия, исповедуемые российскими патриотами принципиально отличаются от неомарксистких ЛГБТ?
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
ARChivesinUkraine

Сообщений: 325
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 731

latgalec написал:
[q]
УПА впоследствии извлекла из этого уроки и против немцев не воевала
[/q]

це дуже суперечливе і зовсім невірне твердження не знайомого з цією темою в цілому по Україні та УПА зокрема.
Лайк (1)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11831
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21063

latgalec написал:
[q]
Чем ментово-пацанские понятия, исповедуемые российскими патриотами принципиально отличаются от неомарксистких ЛГБТ?
[/q]

Тем, что Россия отстаивает ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ, мужчина - это мужчина, женщина - это женщина!!! Только, простите, слепой может этого не заметить...


latgalec написал:
[q]
от неомарксистких
[/q]

Повторюсь, это марксисты троцкистского толка, в России от этого отошли ещё в 1920-е, с отстранением от власти самого Троцкого, у которого были реальные шансы взять власть, он был вторым человеком после Ленина, и затем отстранения тоже "леваков", Зиновьева и Каменева.


latgalec написал:
[q]
А с белорусами не получилось в силу иррациональности их мышления. Там ситуация была противоположная.
[/q]

С белорусами не получилось в силу их ПАТРИОТИЧНОСТИ!

У тех же галичан совсем иная ментальность, они около 600 лет были вне России после нашествия монголов, а пророссийиски настроенную интеллигенцию там вырезали австро-венгры, вспомним православные братства во Львове.


latgalec написал:
[q]
Снабжение Вермахта на захваченной территории зависило от лояльности местного населения,
[/q]

Ещё бы, наших русских крестьян из наших мест, где моя крестьянская линия жила веками, немцы гнали в Латвию, чтобы они там батрачили на местных хуторян.


latgalec написал:
[q]
что и Польша в ВМВ
[/q]

До этого Польша вполне себе откусила ломоть от Чехословакии, когда немцы в неё вошли.


latgalec написал:
[q]
Сталин вел экспансию
[/q]

И та же Польша не подавилась тем ломтём, а то и третью буханки, которую ей выбил Сталин на Потсдамской конференции, как некую "компенсацию" за утерю Западной Украины и Западной Белоруссии.

Как и Литва не подавилась, когда ей отдали её древнюю столицу - Вильно, Вильнюс.


latgalec написал:
[q]
арестован(до сих пор не знаете причину?).
[/q]

Я вычитал его судьбу из эмигрантских газет, некрологов, в частности "Новое русское слово", книги его имеются в РНБ в Питере. Выдастся время, займусь и архивами, пока я плотно занимаюсь своими прямыми предками, а он мой двоюродный прадед, брат прабабушки, чья могила ( её ) в Киеве чтится, как памятник истории, на нём есть специальная табличка, она была писательницей. А именем её отца, украинского академика, одного из основателей Украинской Академии наук, названы улицы в Киеве и Житомире, есть премия его имени и т.д., он потомок Запорожской козачьей старшИны, по рождению – дворянин. Пока есть, что копать. Кое-что есть о нём и на Волыни в музее, где он работал, я говорил с директором.


latgalec написал:
[q]
Где собственно та борьба не на жизнь а на смерть между белыми русскими и большевиками?
[/q]

А не достаточно ли крови, пролитой в Гражданскую и дальнейших агентурных игр, в частности операции "Трест" или тайный вывоз Кутепова, главы РОВСа после барона Врангеля, в Союз, Савинкова и т.д.

Навоевались, хватит, в Крыму недавно поставлен памятник двум братьям, белому и красному, у нас теперь общий враг – в конец осатаневший Запад!




---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (2)
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1139
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 811

OlegVS написал:
[q]
Россия отстаивает ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ, мужчина - это мужчина, женщина - это женщина!!! Только, простите, слепой может этого не заметить...
[/q]

Россия отстаивает совсем другие ценности: мужчина -это пацан(нормалиный или четкий), пацан -это звание в уголовной иерархии, которая мягко говоря не брезгует педерастией. Если Вы этого не знаете, то у меня возникают сомнения, что Вы живете на нашей планете...

Литва не подавилась бы любым пирогом, поскольку ее политическое руководство предвоенного периода -сплошная советская агентура.
Польшу я не оправдываю, про ее участие в разделе Чехословакии в курсе-Вы лишь этим дополнили мой довод.

Про снабжение Вермахта я имел ввиду не продовольствие с прибалтийских ферм, а безопасность транспортных путей.

Кровь пролитая в ГВ в России к теме "войны" русских против большевиков не относится, поскольку там со стороны белых воевали нацмены а со стороны красных- русские.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1139
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 811
ARChivesinUkraine о войне УПА против немцев известно лишь то, что она была кровопролитной в ХФ "Железная сотня", но какое отношение события показанные в фильме имеют к реальности мне не понятно.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11831
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21063

latgalec написал:
[q]
Россия отстаивает совсем другие ценности: мужчина -это пацан(нормалиный или четкий), пацан -это звание в уголовной иерархии, которая мягко говоря не брезгует педерастией.
[/q]

На этот, простите, бред, я даже и отвечать не буду. Это ваши какие-то идеологические "заморочки", сдобренные негативным отношением к России.


latgalec написал:
[q]
Литва не подавилась бы любым пирогом, поскольку ее политическое руководство предвоенного периода -сплошная советская агентура.
[/q]

Я ещё и о том, что сейчас она совсем забыла, кто её древнюю столицу ей подарил в ХХ то веке...


latgalec написал:
[q]
Польшу я не оправдываю
[/q]

И то хлеб.


latgalec написал:
[q]
Про снабжение Вермахта я имел ввиду не продовольствие с прибалтийских ферм, а безопасность транспортных путей.
[/q]

А я имел в виду и ваш тезис о лояльности населения, ещё бы не быть лояльным, когда тебе и батраков немцы поставляют.


latgalec написал:
[q]
Кровь пролитая в ГВ в России к теме "войны" русских против большевиков не относится, поскольку там со стороны белых воевали нацмены а со стороны красных- русские.
[/q]

Опять ерунда какая-то, костяком Белого движения было русское офицерство. Почитайте 2-ю базу Волкова, у него есть поимённые списки Белого движения.

А у красных как раз было масса отрядов, в том числе карательных, так называемых "интернационалистов", поинтересуйтесь, сколько тысяч и десятков тысяч было одних китайцев.

Кто топил баржи с русскими офицерами в Питере и Крыму?! В первом Зиновьев, а там Землячка и Бела Кун.

Я уж не говорю, что русский элемент был очень малочисленным, как в Совнаркоме, а особенно в коллегиях наркоматов, списки эти имеются, а так же в местных администрациях. Да и списки пломбированного вагона Ленина имеются. А сколько навёз будущих сотрудников различных администраций Троцкий из Америки, не в сказке сказать, не пером описать…

Посмотрите и состав тогдашнего Политбюро, кто там кроме Бухарина русский?! Сам Ленин только на четверть русский.

В Красной армии, благодаря умелому маневру Троцкого, было, да, достаточно офицеров, так называемых "спецов", в основной своей массе бывших офицеров Генерального штаба.

А комиссарами почти сплошь был не русский элемент, почитайте воспоминания генерала Брусилова, который был у красных и знает, о чём говорит.

Офицеров, сочувствующих восстановлению монархии было достаточно в Белом движении, но не они, увы, задавали тон, а руководство придерживалось идеи непредрешения политического строя, кроме генерала Детерикса на Дальнем Востоке, но тогда было уже поздно, это 1922 год, а у Деникина, например, «Боже, Царя храни» было запрещено.

Этим, на мой взгляд, и было предрешено поражение белых в Гражданской войне. Простой народ, крестьяне, не понимали всех этих «химер» про «демократию» и «учредилку». Если бы белые провозгласили лозунг восстановления монархии, народ бы пошёл за ними, чего страшно и боялся Лев Троцкий.

А многие крестьяне, если они не мобилизовывались теми или другими, шли в леса, к «зелёным».

Такая вот «картина маслом».
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (1)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11831
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21063

OlegVS написал:
[q]
Это Вы у Цвигуна начитались
[/q]

Пардон, описка: Резуна.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1139
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 811

OlegVS написал:
[q]
latgalec написал:

[q]

Про снабжение Вермахта я имел ввиду не продовольствие с прибалтийских ферм, а безопасность транспортных путей.
[/q]



А я имел в виду и ваш тезис о лояльности населения, ещё бы не быть лояльным, когда тебе и батраков немцы поставляют.
[/q]


О какой поставке батраков могла идти речь в дни Июньского восстания 1941г.?

OlegVS написал:
[q]
latgalec написал:

[q]

Литва не подавилась бы любым пирогом, поскольку ее политическое руководство предвоенного периода -сплошная советская агентура.
[/q]



Я ещё и о том, что сейчас она совсем забыла, кто её древнюю столицу ей подарил в ХХ то веке...
[/q]

Если углублятся основательно, то Вильно в 20-м веке оказался в руках Польши благодаря в т.ч. этническим прибалтам. Во время советско-польской войны сибирская бригада Войска Польского, под командованием Казимира Румши и состоящая из прибалтов и в меньшей степени из поляков учавствовала во взятии этого Вильно.
И не подарил Литве, а принудительно дал в обмен за ее суверинетет.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: latgalec
Вверх ⇈