⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
● Алисовка (деревня) Уношевская волость Суражского у.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 Вперед → Модераторы: Tasha56, Tomilina |
Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 13435 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37534 | Описание старой Малороссии. А.М. Лазаревский, 1888 год ![]() ИНТЕРЕСНОЕ В ТЕМЕ Базыль - поколенная роспись Перепост Шкурат - схемы родословия Соболь - Перепост По датам 1761 ИВ ГАЧО 679-1-316 Перепост 1763 ИВ ГАЧО 679 -1-386 Перепост 1764 ИВ ГАЧО 679-1-317 Перепост 1771 ИВ ГАЧО 679-1-390 Перепост 1777 ИВ ГАЧО 679-1-390 Перепост 1780 ИВ ГАЧО 679-1-395 Перепост 1781 ИВ ГАЧО 679-1-328 Перепост 1788 ИВ ГАЧО 712-1-211 Перепост 1799 ИВ ГАЧО 679-1-484 Перепост 1811 РС (Алисовка) 1834 РС (Алисовка) (помещица Кулябка-Корецкая Е.И.) Расшифровка ГАБО 549-2-10- Лл.569-578 1850 РС (Алисовка) Перепост Перепост 2 Перепост 3 1858 РС (Алисовка) - (помещица Гринева А.А.) Расшифровка ГАБО 549-2-23 - Лл.966-974 |
Anton_ Сообщений: 191 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 280 | Доброго дня, всем! Помогите, разобраться, не могу понять насчет Алисовских бобылей. В целом про бобылей очень разноречивая информация в интернете. "В 17 веке это слово обозначало одно, в 18 уже немного другое и только в 19 веке уже современное значение. Это важно." В Алисовке судя по Исповедкам бобылей до 1781 года не было вообще (или их записывали как обычных крестьян под номером двора) В 1788 году в список бобылей попало достаточно много народу, причем семьями с детьми и много преклонного возраста (вряд-ли одинокие бомжи и тунеядцы как в основном принято считать), около 30% бывших крестьян. Всего в Алисовке по ИВ около 180 человек, из них около 50 - бобыли. В 1799 году эта пропорция не изменилась. Всего около 240 человек, около 80 бобылей. В РС 1850 года бобылей не значилось, все они жили в своих дворах (или записывались как отдельные семьи) Кого же все-таки в Исповедках с 1788 по 1800 годы стали называть бобылями и почему? Может есть у кого-нибудь версии |
Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 13435 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37534 | Anton_ 1654 год - Воссоединение Украины с Россией. Тяглые крестьяне — в России XV—XVIII веков и в Великом княжестве Литовском (ВКЛ) категория крестьян, обязанных платить государственные налоги и выполнять государственные повинности (тягло). Бобыли - "нетягловые", значит бедные, которые жили в чьем-то доме ("под чьим-то крылом"). Если давать пояснение в упрощенной для понимания форме, то: не было у бобылей своей собственности (никакого приданного). Некоторые холостяки умирали в одиночестве, а некоторые брали в жены с согласия помещика вдову тяглового крестьянина....и тогда он переставал быть бобылем, жена уже была "при хозяйстве"...некоторые вдовы оставались "без приданного" с детьми от первых браков, выйдя замуж за бобыля становились "бобылихами". Помещик мог (через браки) переводить бывшего бобыля из одного своего владения в другое (по договоренности)... Помещик мог собрать бобылей в одном своем владении и использовать как "рабочую силу" для каких-то работ..... Надо отметить, что помещики не несли никакой ответственности за бобылей перед государством, как за тягловых крестьян, однако бобыли обязаны были платить "легкий" бобыльский оброк..... Бобыли - непашенные люди - это те, для которых земледелие не являлось основным занятием. Бобыли могли нанимать "землю под двор", Среди этих бобылей были кузнецы, рыболовы, бондари, бочкари и др. Вообще тема о бобылях более развернутая, есть ряд печатных изданий, из которых можно узнать много интересного об этом крестьянском сословии. "Пасха бобыля". Художник: Николай Петрович Богданов- Бельский. ![]() «Бобыли». Картина В. Пескаркева ![]() |
Лайк (2) |
Anton_ Сообщений: 191 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 280 | >> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 12 апреля 2023 19:50 Спасибо! Вот нашел еще на ВГД сообщение от valcha (в теме: ПРОШУ ответить на следующий вопрос): 17 ноября 2014 22:34 БОБЫЛЬ м. крестьянин, не владеющий землею, не потому чтобы занимался промыслами или торговлей, а по бедности, калечеству, одиночеству, небрежению; бестягольный, нетяглый; одинокий, бездомок, бесприютный; бобыль живет в людях захребетником или в батраках, сторожах, пастухах; || бобылем зовут и такого крестьянина, у которого нет сына, хотя бы и были дочери (Наум.). Позавидовал бобыль беспахотному. Тише пыли: не твои бобыли, отпор бранчивому. Бары наши бобыли, а мы подбобыльнички. Бобылиха ж. жена бобыля; бобылка, бобылька ж. то же, или бездомная и бедная вдова, одинокая, бесприютная, обыкновенно живущая в людях, по задворкам, или в келейке, не в тягловом, а в келейном порядке, вне селения. Бобыленок, бобыльчонок м. бобылята мн. бобыльи дети. || В оренб. губ. бобылями назывались бездомные выходцы, припущенники или поселенцы у тептярей, ныне такие же крестьяне чудского племени, но татарского языка; из тептярей и бобылей набирались два конные полка, тептярские. Бобылев, бобылихин, бобылкин, принадлежащий бобылю, бобылке; бобылий, бобыльский, бобыличий, к ним и к состоянию их относящ. Бобыльщина ж. быт бобылей, или собират. бобыли; || стар. подать, некогда собиравшаяся с бобылей, с бестягольных, около четвертака в год. Бобыльничать, бобыльствовать, бобылить, бобылять, жить и быть бобылем; || пск. кочевать без полной оседлости, по нанимаемым пустошам. Бобылиться, прикидываться бедняком. Толковый словарь Даля. Бобыль - а) бедное, иногда бездворное феодально-зависимое население XV- начала XVIII вв. в России, которое несло некоторые повинности. С введением подушной подати приравнены к крестьянам; б) обнищавшие, бездомные, одинокие люди (напр., отставные солдаты). Часть крестьян Коми края имела в пользовании очень мало земли или совсем не имела её. В деревнях и сёлах было немало бобылей, безземельных и бездворных крестьян, не имеющих своих хозяйств и домов. Это признавали и царские чиновники, знакомившиеся с хозяйственным положением края. В конце XVIII в., по данным земского суда, в Усть-Сысольском уезде было 478 душ мужского пола (м.п.) и 226 душ женского пола (ж.п.) "крестьян именующихся бобылей, потому что они своих хлебопашенных земель не имеют", 1129 душ м.п. и 724 души ж.п. крестьян, "кои по малоимению земли и сенных покосов наивсегда подати в казну платить не могут" и находятся на грани превращения в бобылей. В Корткеросской волости группа бобылей и малоземельных крестьян составляла ок.20% населения, в Выльгортской волости среди мужского населения 2% были бобылями, в Зеленецкой волости - 5%, в Подгородной волости - 12,3%. В н.XIX в., как отмечалось в отчёте вологодского губернатора, в Яренском уезде было "весьма много из крестьян бобылей". В Турьинской волости бобылей числилось ок. 200 душ м.п. из общего числа ревизских душ 123731. На Удоре в начале XIX в. было "великое множество бобылей, оставшихся без земель". Много было бобылей и в др.волостях и в более позднее время. Так, в середине XIX в. в Борисовском обществе Усть-Сысольского уезда 2,4% душ м.п. считались бездворовыми, жившими на различные заработки. http://www.grad-kirsanov.ru/kraj.php?id=murav00 Получается в Алисовке бобыли относились к бездворовым (без земли, но скорее всего с избой, т.к. жили также большими семьями). У меня в ИВ 1788 однофамильцы указаны как проживающие в дворе у другой семьи, а в ИВ 1799 как бобыли (хотя семья большая и взрослые дети есть со своими детьми) и малые есть. Ранее в 1780 записывались с отдельным номером двора (хотя до этого года бобылей вообще не выделяли в Алисовке) |
lencik Участник Владивосток Сообщений: 66 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 61 | Добрый день. Возвращаясь к роду Бази(ы)лей, Федор Стефанов сын Бази(ы)ль, как выяснилось давно пришлый в Алисовке, жена из Рода Лешенькова(Легений), жителей Алисовки. Предположительно в брак вступил между 1761 и 1763 годом. И до 1777 года в ИС не упоминается. В ближайших селах нет. Где могли проживать не ясно. Пыталась смотреть и по Поповогорской вол. пока не склыдывается. Крестьяне в этот период могли перемещаться только по селам одного помещика или были другие варианты. И если так долго не проживали в деревне, то почему вернулись? Наверное вопросы больше риторические, но хотелось бы понять дальнейшее развитие поиска. Буду очень благодарна за мысли и советы. |
Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 13435 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37534 | lencik 1 поколение ИВ 1764 69 358 Илларион Карпов сын 42 320 Жена его Евдокия Сидорова дочь 42 Дети их: 321 Ксения 12 359 Герасим 9 360 Гавриил 24 ИВ 1771 80 578 Илларион Карпов сын вдов 50 Дети его: 579 Григорий 12 580 Настасия 7 580 Зять его Фёдор Стефанов сын 32 581 Жена его Настасия Ларионова дочь 28 Дети их: 581 Иоанн 9 582 София 7 583 Пелагея 4 ИВ 1777 74 664 Илларион Карпов сын Легонький вдов 56 Дети его: 665 Гавриил ,холостой 39 666 Герасим 21 639 Жена его Анна Тарасова дочь 23 667 Зять Илларионов Фёдор Стеф(п)анов сын 43 640 Жена его Настасия Илларионова дочь 36 Дети их: 668 Иоанн 15 641 Пелагея 9 669 Захарий 6 670 Малахий 4 642 София 1 671 В том дворе Матвей Данилов сын 60 643 Жена его Мелания Денисова дочь 51 Дети их: 672 Роман 24 673 Иоанн 16 674 Василий 7 644 Жена Романова Ульяна Лаврова дочь 23 645 Параскевия 1 ИВ 1780 69 709 Илларион Карпов сын Легонький вдов 58 710 Сын его Гавриил холост 32 711 Зять их Фёдор Стефанов сын 46 647 Жена его Настасия Ларионова дочь 39 Дети их: 712 Иоанн 19 648 Пелагея 12 713 Захарий 9 714 Малахий 7 715 Исаакий 4 716 В том дворе Матыей Данилов сын Рак 63 649 Жена его Мелания Денисова дочь 54 Дети их: 717 Роман 27 718 Иоанн 19 719 Василий 10 650 Жена Романова Улияна Лаврова дочь 26 720 Сын их Анисим 2 651 Жена Иоаннова Гликерия Иоаннова дочь 19 ИВ 1781 г. 62 635 Иларион Карпов сын вдов 59 636 Зять его Фёдор Стефанов сын Базыль 47 577 Жена его Настасия Ларионова дочь 40 Дети их: 637 Иоанн 19 578 Пелагея 13 638 Захарий 10 639 Малахий 8 640 Исаакий 5 579 Васса 1 641 *В том дворе Матвей Данилов сын 64 580 Жена его Мелания Дианисова дочь 55 Дети их: 642 Роман 28 643 Иоанн 20 644 Василий 11 581 Жена Романова Улияна Лаврова дочь 27 645 Сын их Онисим 3 ИВ 1788 61 765 Фёдор Стефанов сын Базиль 54 701 Жена его Анастасия Ларионова дочь 47 Дети их: 702 Пелагея девица 20 766 Захарий холост 17 767 Малах 15 768 Исаак 12 769 Григорий 8 770 Никифор 6 703 Агафия 1 Домашние их: 771 Матвей Данилов сын Рак 71 704 Жена его Пелагея Дионисова дочь 69 Дети их: 772 Роман 36 773 Иоанн 27 774 Василий холост 18 705 Романова жена Улиана Лаврентиева дочь 34 Дети их: 775 Онисим 10 706 Дария 6 707 Матрона 4 708 Помянутого Иоанна жна Гликерия Иоаннова дочь 25 776 Сын их Даниил 4 Ищите по документам прихода с. Уношево (с. Уношево, д. Дубинец, д. Полона) по имени отчеству Стефана и Федора Стефановича. В 1764 году Алисовка была слободой. |
Лайк (1) |
lencik Участник Владивосток Сообщений: 66 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 61 | Наташа, спасибо. Эта информация есть, это же мы расшифровывали и родословие я составляла. Меня интересует пробел с 1764 по 1771 год. Возможно это бы дало понимание откуда пришел Федор Базиль в Алисовку, и куда дальше направить поиск. По сканам Уношево, Дубенец и Полона, что Вы мне давали на расшифровку в 2016 году, этот период есть, но Базиля там не нашла. Комментарий модератора: Да, всё правильно. Прикрепила, чтобы разговор был предметный, чтобы потомки видели о чем мы с Вами рассуждаем.... |
Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 13435 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37534 | lencik Не всё так просто.. Рассуждаем, глядя на архивные документы. 1761 г. - ИВ (ГАЧО 316-1-316 - лл. 124-136) - слобода Алисовка 1764 г. - ИВ (ГАЧО) - слобода Алисовка - №80 Илларион Карпов сын вдовец (1722 года рождения)... по Алисовке не проходят Стефан(Степан), Федор сын Стефана... ищем по всему приходу церковному (по ИВ 1764) 1771 г. - ИВ (ГАЧО) - Федор Стефанович (1739 года рождения) - зять Иллариона Карпова (фамилия Легонький - ИВ 1777) ИВ 1764 с. Уношево 48. Стефан Иоаннов 64. Стефан Никитин 97. Стефан Иосифов 161. Стефан Иоаннов 191. Стефан 235. Стефан Яковлев д. Дубинец 258. Стефан Игнатов 277. Стефан Афанасьев д. Полона 309. Стефан Никитин ![]() |
Лайк (1) |
lencik Участник Владивосток Сообщений: 66 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 61 | Добрый день. Наташа, именно так я и смотрела. из всех перечисленных только двое Стефанов старше Федора. Один на 5 лет, и второй на 15 (Стефан Яковлев сын). Даже если не принимать во внимание что небольшая разница в возрасте. В ИВ у него не значится сын Федор. |
Tomilina Модератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7766 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13351 | lencik Я бы поискала Стефана и Федора Стефановича в других землевладениях Петра Корецкого смотрите сообщение Возможно, что был перевод, помещики часто организовывали браки между своими крестьянами. Почему первые сведения о Федоре Стефановиче появляются как о зяте Иллариона Карпова? По документам частые переводы Корецким были из Левенки, Завода Корецкого. |
lencik Участник Владивосток Сообщений: 66 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 61 | Спасибо, попытаюсь там посмотреть. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 Вперед → Модераторы: Tasha56, Tomilina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Суражского уезда Черниговской губ. » ● Алисовка (деревня) [тема №88618] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Проследите за реформами и законами по налогооблажению (по годам).... налогоплательщики были разные по комментариям закона.