Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

● Крупец (Деонисполь, Аннополье)

▶ Лотаковская волость ____ еврейская колония

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12569
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 36781
Крупец (Деонисполь, Аннополье) - бывший поселок на территории современного Красногорского района Брянской области, в 5 км к северо-востоку от села Лотаки. Упоминается с середины XIX века как еврейское поселение (колония); входил в состав Лотаковской волости Суражского уезда. Полностью исчез в первой половине XX века. Максимальное число жителей 210 человек (1892).

СНМ Черниговской губернии по сведениям 1859 г. Изд. 1866 г.
Черниговская губерния. Суражский уезд. Крупец (Деонисполь), колония еврейская. По правую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При колодцах. Расстояние от уездного города 63 верст. Число дворов 15, число жителей мужского пола 88, число жителей женского пола 95.
  Рядом находилось два хутора.
  Черниговская губерния. Суражский уезд. Карповский, хутор владельческий. По правую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При речке Беседи. Расстояние от уездного города 63 верст. Число дворов 1, число жителей мужского пола 3, число жителей женского пола 7.
  Черниговская губерния. Суражский уезд. Ермоленкин, хутор владельческий. По правую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При колодцах. Расстояние от уездного города 61 верст. Число дворов 29, число жителей мужского пола 69, число жителей женского пола 65.
  Упоминается еще один хутор с названием Деонисполь.
  Черниговская губерния. Суражский уезд. Дионис-Поль (Денисполье), хутор владельческий. По левую сторону от военно-транспортной дороги из города Суража в Могилевскую губернию. При колодце. Расстояние от уездного города 70 верст. Число дворов 2, число жителей мужского пола 5, число жителей женского пола 7.

СНМ Черниговской губернии 1892 г.
Крупец, колония Суражского уезда Лотаковской волости; число дворов 30, число жителей мужского пола 94, женского пола 113, всего 207; стан 3, участок земского начальника 5, участок судебного следователя 2, участок полицейского урядника 1.

СНМ Черниговской губернии 1902 г.
Крупец (Аннополье), еврейская колония, Суражского уезда, Лотаковской волости, при колодцах, число жителей мужского пола 81, женского пола 81, всего – 162 человека. Почтовый адрес – станция Попова-Гора.

Фрагмент карты 1868 года (см. внизу)

Прикрепленный файл: Крупец1.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (1)
SergeyC

Сообщений: 157
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 178

Ledras написал:
[q]
SergeyC Добавила верный номер дела в пост.
В комментариях к оригинальному посту на фб упоминают также РГИА ф.1287 оп.6 д.453 "Хозяйственный департамент Министерства внутренних дел. 1848 г. О перечислении мещан разных обществ Черниговской и Могилевской губерний Данькина и других в земледельческое звание с водворением их в Суражском уезде на земле помещика Савича"
https://fgurgia.ru/object/3941867
Пишут, что в нём есть персоналии по Крупцу, но сама убедиться в этом не могу. Вот такой кусочек дела был прикреплен
[/q]


Да, такое дело есть.
Фамилии: Дынкин, Раскин, Лифшиц, Письменный, Лурье, Малков, Замский, Хайкин и Брайнин.
Всего 11 семей (некоторые фамилии повторяются). Указано, что власти разрешили поселиться сразу всем, кроме Замского и Хайкина (а им - только после выполнения ряда обязательств).
Упомянут также Ицка Генин родом из Климовичей, родственник Письменного. Может быть, ваш?

Прикрепленный файл: Крупец Генин.jpg
Лайк (1)
Ledras
Начинающий

Ledras

Ростов-на-Дону
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя SergeyC от 26 июля 2022 19:24
Ничего себе! Вы волшебник! Это действительно мои! У них в 10й ревизии фамилия записана была как Гейнины, нашла их в Костюковичах на jewishgen как Гениных, глава семейства Ицко-Гирш. Действительно из Могилевской губернии оказались.
SergeyC

Сообщений: 157
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 178

Ledras написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя SergeyC от 26 июля 2022 19:24
Ничего себе! Вы волшебник! Это действительно мои! У них в 10й ревизии фамилия записана была как Гейнины, нашла их в Костюковичах на jewishgen как Гениных, глава семейства Ицко-Гирш. Действительно из Могилевской губернии оказались. Теперь бы разобраться, что значит "Шломо Берков Письменный, сын его Янкель-Гирша он же и Ицка Генин". Как Генин может быть сыном Письменного? Подскажите, а в этом документе есть ещё что-то про Гениных?
[/q]


Написал вам личное сообщение, проверьте.

По истории еврейских общин в Климовичах и Костюковичах недавно вышли книги (авторы - А. Литин, И. Шендерович, С. Тымонюк).
В книге по Климовичам фамилия Генкин (Генькин) упоминается 14 раз. Есть могилы Генкиных (Генькиных) на местном еврейском кладбище.
А в Костюковичах представители рода Гениных в 19 веке были купцами и владели предприятиями - кожевенным заводом, мастерской по производству ружейных прикладов, пенькотрепальной фабрикой.
Лайк (1)
Ledras
Начинающий

Ledras

Ростов-на-Дону
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя SergeyC от 26 июля 2022 19:24
Вроде разобралась, что там там с Письменным. После фразы "Шлюма Берков Письменный, сын его Янкель" непонятную чёрточку следует считать точкой или запятой. А дальше идёт уже речь о семействе Гениных, говорится, что Гирша он же и Ицка (двойное имя Ицка-Герш), что также подтверждается посемейным списком из Костюковичей.
SergeyC

Сообщений: 157
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 178
Из доклада земского начальника 5-го участка Суражского уезда в Черниговское Губернское Правление от 16 марта 1896 года:

"По Лотаковской волости оказались не имеющими права проживать, как поселившиеся после 3 мая 1882 года: в колонии Крупец семейства: 1) Гильки Нохимова Каспорова, 2) Боруха Лейбова Гинзбурга, 3) Самуила Янкелева Резникова, и 4) Мойсея Афроимова Локшина. (...)

Кроме того, считаю долгом представить Губернскому правлению, что при поверке прав евреев в колонии Крупец по Лотаковской волости открыто такое явление по объяснению еврейского старосты, что все родившиеся евреи в колонии Крупец после ревизии нигде не приписаны, потому что обязанность по приписке их не могут выполнить вследствие далекого расстояния от места проживательства их раввина у которого они должны приписываться и который находится в г. Новозыбкове в расстоянии от колонии Крупца около 80 или 85 верст.

Относительно выселения евреев не имеющих права проживательства в пределах Лотаковской волости мною будет сообщено полиции для принятия мер к выселению их законным порядком".


Госархив Черниговской области, ф. 127, оп. 5, д. 305

Прикрепленный файл: Страницы из 127-5-305._1895-1902_Страница_3.jpgСтраницы из 127-5-305._1895-1902_Страница_4.jpg, 263450 байт
Лайк (4)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 17
Здравствуйте. Может есть какая-нибудь информация о Рахлиных? Их в колонии Крупец много было, похоже)) Особенно интересует Вульф Рахлин. В списках жителей колонии Крупец нашел некоего Вельку Рахлина. Возможно это он и есть.
Я о Вульфе знаю точно только, что в 1888 году у него родился сын Яков - мой прадед.
Приветствуются любые сведения - о жене, о детях, о роде занятий и т.д.
Лайк (1)
SergeyC

Сообщений: 157
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 178

Iirakhlina написал:
[q]
Здравствуйте. Может есть какая-нибудь информация о Рахлиных? Их в колонии Крупец много было, похоже)) Особенно интересует Вульф Рахлин. В списках жителей колонии Крупец нашел некоего Вельку Рахлина. Возможно это он и есть.
Я о Вульфе знаю точно только, что в 1888 году у него родился сын Яков - мой прадед.
Приветствуются любые сведения - о жене, о детях, о роде занятий и т.д.
[/q]



Уверены ли Вы, что Ваши Рахлины жили в колонии Крупец? Рахлины жили также в Сураже и, наверняка, в других местах. Если Вы точно знаете, что они жили в Крупце, то:

В 1851 Рахлины были переписаны по ревизии в группе мещан Суража, желающих переселиться в колонию (ГАБО, 549-2-20, лл. 1488, 1489, 1490, 1491).

Списки 1882 и 1888 гг. (ДАЧгО, 127-14-4323 и 127-14-3532) по колонии Крупец включают 4 семьи Рахлиных, в том числе Вельку Янкелева. Там есть имена и возраст членов семьи.

В 1896 г. при подготовке к Всероссийской переписи Рахлины присутствуют среди жителей колонии Крупец.

В 1911 г. в Сураже жили такие Рахлины https://drive.google.com/file/...cxf/view):
Рахлин Абрам - Залман Эльев
Рахлин Абрам Лейба
Рахлин Абрам Лейба Ицков
Рахлин Абрам Лейба Ицков
Рахлин Аврам Ицка Гершанов Мордухов
Рахлин Берка Ельев
Рахлин Берка Мееров Ицков
Рахлин Велька Янкелев
Рахлин Евель Берков
Рахлин Есель Довид Михелев
Рахлин Михель Шмуйлов
Рахлин Мойсей Шмуйлов
Рахлин Хаим Бениаминов
Рахлин Янкель Борух Ицков

Возможно, Велька Янкелев Рахлин, присутствующий в списке, к этому времени перебрался из колонии Крупец в Сураж.

Прикрепленный файл: Ф.127 Оп.14 Спр.3532_00123.jpgФ.127 Оп.14 Спр.3532_00124.jpg, 1815497 байт
Лайк (4)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 17
>> Ответ на сообщение пользователя SergeyC от 20 мая 2024 23:28

Огромное Вам спасибо!
Метрика за 1888, к сожалению, создана за несколько месяцев до рождения у Вельки Янкелева Рахлина сына Якова (моего прадеда), соответственно, его там еще нет. Такой вопрос - нет ли каких-либо сведений о родившихся евреях в июле 1888 года в Крупце? Или метрик жителей Суража (видимо, действительно после окончания срока аренды земли туда Велька перебрался) между 1888 и 1917?
Или результат переписи евреев 1896 года Суражского уезда.
Если где-либо будет фигурировать сын Яков, 1888 года рождения - значит Велька точно тот самый Вульф Рахлин, которого я ищу.



Лайк (1)
SergeyC

Сообщений: 157
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 178
>> Ответ на сообщение пользователя Iirakhlina от 22 мая 2024 21:06

В Крупце была проблема - не регистрировали родившихся, так как ближайший казенный раввин был в Новозыбкове. Это следует из документов земского начальника (ДАЧгО, 127-5-305, прилагаю две страницы из документа). Поэтому если точно знаете, что родился в Крупце - не ищите метрические записи. Они даже не утеряны, их вообще не было.

В 1896 (ГАБО, 118-1-1) в Сураже был двор Румана Янкелева Рахлина.
В Крупце в этот момент жили Рахлины: Велька, Есиль Довыд, Михель, Бениомин (отчества не указаны). Все эти имена, кроме Бениомина, есть в раскладке общественных повинностей Суража за 1910 и 1911 гг. (ДАЧгО, 127-14-4150). Видимо, они действительно перебрались из Крупца в Сураж.

Прикрепленный файл: Страницы из 127-5-305._1895-1902_Страница_3.jpgСтраницы из 127-5-305._1895-1902_Страница_4.jpg, 263450 байт
Лайк (4)
Iirakhlina
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 17
Здравствуйте. Такой вопрос - а почему Крупец полностью исчез в первой половине ХХ века? Немцы или революция или что-то другое стало причиной исчезновения? Может дата есть какая, когда он перестал существовать как административная единица?


Комментарий модератора:
Начавшаяся 1 августа 1914 г. Первая мировая война тяжким бременем легла на колонии. Значительная часть мужского трудоспособного населения колоний была призвана на военную службу... в годы Великой Отечественной войны отношение к евреям немцев описывать не надо...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈