Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Краславский район Латвии (Латгалия)

Витебская губерния, Двинский уезд, Сваринская волость и Эзерниековская
(▶ Дневник Tasha56)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
campsis59
Долгожитель форума

campsis59

Латвия Рига
Сообщений: 10900
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4466
Краславский район основан в 1949 году.
В территорию района входят Краславский округ, город Дагда и 23 волости: Андрупенес, Андзелю, Асунес, Аулеяс, Берзиню, Дагдас, Эзерниеку, Граверу, Индрас, Извалтас, Калниешу, Каплавас, Кастулинас, Комбулю, Константиновас, Кеповас, Пиедруяс, Робежниеку, Скайстас, Свариню, Шкяунес, Шкелтовас и Удришу.

Краславский район разделяет самая большая река Латвии - Даугава.
Большая часть территории района, за исключением волости Каплавас, находится на правом берегу Латвии.
Второй по величине речной бассейн - Дубна.
В районе всего 273 озера. Озера занимают 5% территории района.
Краславский район является одним из районов с самым большим количеством озер.
Краславский район называют землей голубых озер.


[q]
Карсава, Дагда, Краслава, Прейли – эти районы до 1917 г. входили в состав Витебской губернии, сейчас же это Латвия. Большая часть описанной территории издавна именовалась Латгалией.
[/q]


Abrokas pagasts - Лифляндская губерния, Эзельский уезд
Andrupenes pagasts - Витебская губерния, Режицкий уезд
Asūnes pagasts - Витебская губерния, Двинский уезд
Augšpils (Višgorodas) pagasts - Псковская губерния, Порховский уезд
Baltinavas pagasts - Витебская губерния, Люцинский уезд
Balvu pagasts - Витебская губерния, Люцинский уезд
Barkavas pagasts - Витебская губерния, Режицкий уезд
Bebrenes pagasts - Курляндская губерния, Плукстский(?) уезд
Bērzgales (Kuļņevas) pagasts - Витебская губерния, Режицкий уезд
Bikstu pagasts - Курляндская губерния, Тукумский(?) уезд
Bornes (Kaplavas); Silenes pagasti - Курляндская губерния, Иллуксинский(?) уезд
Briģu (Janovoles) pagasts - Витебская губерния, Люцинский уезд
Bukmuižas (Vaivodu-Bukmuižas) pagasts - Витебская губерния, Режицкий уезд
Ciblas (Eversmuižas) pagasts - Витебская губерния, Люцинский уезд
Dagdas miests, Dagdas pagasts - Витебская губерния, Двинский уезд
Daugavpils pilsēta - Витебская губерния, Двинский уезд, г.Двинск (Даугавпилс)
Kaunatas pagasts - Витебская губерния, Режицкий уезд, Ковнатская волость
Višķu miests; Višķu pagasts - Витебская губерния, Двинский уезд, Вышки



Комментарий модератора:
Двинский уезд. Административная единица в составе Псковской и Полоцкой губерний, Полоцкого наместничества, Белорусской и Витебской губерний, существовавшая в 1772—1920 годах. Центр — город Двинск (до 1893 — Динабург).
В 1772 году, после первого раздела Польши, была создана Псковская губерния (центром губернии был город Опочка). В неё были включены 2 провинции Новгородской губернии (Псковская и Великолуцкая) и новые — Двинская (Польская Лифляндия) в неё входили города Динабург, Резекне, Пильтене, Мариенгаузен, Лудза. и Полоцкая из земель бывшего Полоцкого воеводства, а в конце этого же года присоединена из Могилёвской губернии Витебская провинция .

Центром воеводства являлся город Динабург. Возглавлялось воеводами инфлянтскими. Сеймик воеводства собирался также в городе Динабург.
В 1772 году по Первому разделу Речи Посполитой Инфлянтское воеводство было аннексировано Российской империей. Территория воеводства под названием Двинской провинции вошла в состав Псковской губернии.
Во второй половине 1776 года Псковская губерния была разделена на две новые губернии — Полоцкую и Псковскую.

В 1913 году в Двинском уезде было 16 волостей: Варковская (центр — д. Большие Клопары), Вышковская, Дагденская, Изабелинская (центр — м. Гейбы), Капинская, Колупская, Крейцбургская (центр — м. Шкильтер), Креславская, Ливенгофская, Ликсненская (центр — д. Вайкуланы), Малиновская (центр — д. Панпелишская мельница), Осуньская, Прельская, Ужвальдская, Унгермуйжская (центр — д. Стоки), Яшмуйжская.

Двинский уезд в составе Псковской губернии Российской империи был образован в 1772 году после 1-го раздела Речи Посполитой. В 1776 году уезд был передан в Полоцкую губернию (с 1778 — наместничество). В 1796 году уезд отошёл к Белорусской губернии, а в 1802 — к Витебской. В 1920 году уезд отошёл к Латвии.

Лайк (3)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25217
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21175

Tasha56 написал:
[q]
И, если вспомнить, с чего был начат разговор.....о словаре. Вы как к нему относитесь?
[/q]


Словарь Трусмана изд.1894 г. - ненаучен и опираться на него не стоило бы.

В основе исследований Трусмана по сравнительной филологии чудских наречий лежит убеждение в близком родстве последних с индоевропейскими языками, особенно с греческим и латинским. biggrin1.gif
Где греки и латиняне и где чудь?

Впрочем, хозяин-барин.


Tasha56 написал:
[q]
Ну, не выпустил еще НИКТО НИЧЕГО ПОДОБНОГО..
[/q]

И хорошо, что подобного не выпускают уже

Есть масса новейших исследований по интересующим Вас топонимам на этих территориях.


Комментарий модератора:
[q]
Есть масса новейших исследований по интересующим Вас топонимам на этих территориях.
[/q]

Валерия, я и прошу назвать хоть одну конкретную фамилию ....а вы все в общих чертах...Пока конкретная помощь очевидна только со стороны Трусмана...

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

Tasha56 написал:
[q]
Смог бы не специалист издать данный труд ?
[/q]
Ой! Было б желание и возможности., не редко ведь и в наше время издают совсем полную чушь. Для издания трудов спциалистом быть не обязательно.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25217
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21175

Tasha56 написал:
[q]
Смог бы не специалист издать данный труд ?
[/q]

Не обольщайтесь, М. Задорнов еще и не то уже издал.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

valcha написал:
[q]
Где греки и латиняне и где чудь?
[/q]

Так и латышский (латгальский) язык к чуди не относился, а к ИЕ языкам (балтской группе) относится.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25217
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21175

Geo Z написал:
[q]
Так и латышский (латгальский) язык к чуди не относился, а к ИЕ языкам (балтской группе) относится.
[/q]

А я и не о них, это нам известно(с), я о

valcha написал:
[q]
сравнительной филологии чудских наречий лежит убеждение в близком родстве последних с индоевропейскими языками, особенно с греческим и латинским.
[/q]

Как пример исследования...этого автора.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

valcha написал:
[q]
Как пример исследования...этого автора.
[/q]
Как не специалисту это простительно, не простительно было бы профессионалу.

Какой спрос с богослова, увлекшегося филологией.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12336
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39876
Люди-и-и-и, вы чего ко мне пристали?
Если я прикрепила в своем дневнике фрагмент из словаря Трусмана, это не говорит о том, чтобы и Вы за мной толпой следовали. Для себя взяла его текст как вариант расшифровки, и не призываю Вас делать это. ЭТО мое исследование.
Спорить с вами с пеной у рта не собираюсь.
Geo Z
[q]
Для издания трудов специалистом быть не обязательно.
[/q]

И Вы мне советуете обратить внимание на работы этих "специалистов", исключив работу Трусмана?

valcha
Изначально речь шла об этимологии названия населенного места.
Филолог по балтийским языкам представил свой перевод (вариант), учитывая латгальский язык витебской губернии название населенного места, отталкиваясь от современного написания слова. Этимологи опираются на материалы родственных языков, устанавливают форму и поясняют каким образом появился этот современный вид названия. О чем мы спорим?

Geo Z
[q]
Так и латышский (латгальский) язык к чуди не относился,
[/q]

Этимолог-исследователь, опираясь на материал родственных языков, должен установить форму слова и объяснить, каким образом она приняла современный вид....

Прикрепленный файл: 585px-Finno-ugrian-map.svg.pngТрусман.jpg, 353229 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

Tasha56 написал:
[q]
Этимолог-исследователь,
[/q]
Профиссиональный этимолог, которой в этой сфере науки получил специальное образование, а не любитель, который может проследить отдельные моменты.
Чудь и латгальцы принадлежат к разным, совсем неродственным, языковым семьям. Первые к уральской семье, вторые к индоевропеской. Хотя эти народы и проживают по соседству и у них могут быть некоторые заимствования, но большинство таких может определить только профессиональный специалист.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12336
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39876
Коллеги, я признательна вам всем за участие в дискуссии по поднятой теме о словаре Трусмана, внимательно прочитала все ваши сообщения и пришла к выводу, что каждый из Вас рассуждал, исходя из своей степени образованности, своей специальности и профессии.... Вы все правы, но каждый по-своему. Разве филолог согласится безоговорочно с мнением этимолога? А что такое вообще ЭТИМОЛОГИЯ? Кто "родил" эту науку? Разве богословы не приложили к этой науке "свою руку"? Трусман в своем Предисловии прямо дал понять, что открывает двери всем желающим для дальнейших исследований....Кто с 1895 года подхватил начатое им? На дворе 2017....перечислите фамилии этих авторов, специалистов....на что вы там указываете...какими талантами должен обладать автор, чтобы такие труды и исследования выпускать в свет..... Теперь посмотрите в зеркало....А в какой области вы специалисты, чтобы давать оценку работе Трусмана? Правильно ли каждый из Вас разобрался в его исследованиях? Это так...к слову пришлось.

valcha
Валерия, на Ваш документик РГБ могу прикрепить свой оттуда же....и спор будет бесконечным....уже такое проходили.И правых мы не найдем и к одному знаменателю не придем...скажется разница в возрасте, учеба в разных учебных заведениях, разные специальности и профессии...и многие другие факторы. Не лучше ли остаться каждому при своем мнении, не ломая копья? Высказали свое мнение, спасибо за него.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

Tasha56 написал:
[q]
Вы все правы, но каждый по-своему.
[/q]
Речь идет презжде всего о профессиональности. Трусман в лингвистке не является никаким профессионалом, он не получил профессионального лингвистического образования, его исследования и рассуждения являются на уровне дилетанта.
Сравнивание чудского языка с греческим и латинским уже само по себе является полным профанством.

Вот например университет в Петербурге гоотовит специалистов конкретно по балтистике.
http://www.genlingnw.ru/baltist/baltist.htm
И его сотрудники
http://www.genlingnw.ru/baltist/baltist.htm#staff

Готовят специалистов по балтистике, само собой в Латвии и Литве, и в некоторых других странах.

Естественно, что есть специалисты и по разным другим языкам - слависты, германисты и тд и тп.
Со времен Трусмана издано тысячи и тысячи книг по разным сферам языкознания. Но эти книги в основном для профессиональных исследоавателей, издаются небольшими тиражами и хранятся в университетах и библиотеках.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈