Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Шатурский район Московской области

Бывшая территория - Владимирская губерния, Покровский уезд, Селищенская волость
(▶ Дневник Tasha56)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 54 55 56 57 58 59 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12310
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39650
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Шуров Олег

Шуров Олег

Сообщений: 505
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 629
Наталья,
размещаю таблицу по деревне Дмитровке, которая даёт возможность увидеть, что персоны из 1647 года не оставили наследников в веке 18-м.
Но, совсем точно ответить на этот вопрос можно будет только после просмотра писцовых книг 1678 года.
Новые помещики, новые крестьяне...

0_108b58_be91181a_orig

Прикрепленный файл: 0_108b58_be91181a_orig.jpg
---
https://t.me/shatura_genea
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12310
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39650
Шуров Олег
Олег, Вы меня балуете biggrin1.gif
Такая работа проделана, а оформление какое! Все видно, все легко прослеживается. Огромное Вам спасибо.
[q]
Точно ответить на этот вопрос можно будет только после просмотра писцовых книг 1678 года.
[/q]

И у Вас есть эти записи? confuse.gif Вы (как волшебник) одариваете все новым и новым документом.
Спасибо за помощь и участие в поиске.

Наметила внимательно просмотреть метрические книги, начиная с Кривандинского церковного прихода.
Олег, у меня самая ранняя датирована 1877 годом.

По древу проходят представители рода Грязновы
question.gif Как версия -
Возможно фамилия к роду пришла от вопроса - Чьи крестьяне? Какого помещика? (Грязева)
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Шуров Олег

Шуров Олег

Сообщений: 505
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 629
Эта схема, часть большого исследования. Я Вам писал...


Tasha56 написал:
[q]
И у Вас есть эти записи?
[/q]

Пока этих писцовых книг я не видел. Есть некоторый деревни, - спасибо Давыдову Н.В. Вскоре поеду смотреть их в РГАДА.


Tasha56 написал:
[q]
По древу проходят представители рода Грязновы
Как версия -
Возможно фамилия к роду пришла от вопроса - Чьи крестьяне? Какого помещика? (Грязева)
[/q]


Я когда-то тоже полагал, что такое возможно. Но Ирина Фещенко года три назад написала мне, что в отечественной генеалогии нет ни одного подобного доказанного факта. Потом уже я в этом многократно убедился. Хотя всё же, один похожий факт в Курской губернии я встречал, возможно, семья стала носить фамилию прежнего владельца после продажи-перевода другому.

А вообще, легенда эта о подобном получении фамилии, пошла из северо-американских штатов. Это там черные рабы брали фамилии своих рабовладельцев...
---
https://t.me/shatura_genea
Шуров Олег

Шуров Олег

Сообщений: 505
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 629
Продолжил ранее опубликованную схему.

Сделал Дмитровскую. Родословная - 17-18 век. Дальше заинтересованным по ревизиям с 4 по 10 к нашему времени проблем быть не должно.

Интересно, что в 1781 году часть деревни Дмитриевской в Кривандинском приходе, а часть (крестьяне Голицина) во вновь образованном в 1776 году Власовском приходе.

0_108c6d_caf9e0c2_orig
Таблица в большем разрешении



Комментарий модератора:
Олег, огромное спасибо за таблицу.

---
https://t.me/shatura_genea
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12310
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39650
Черновая схема жителей д. Дмитриевка по писцовой книге... (1613 г.)
Сообщение


Шуров Олег написал:
[q]
Интересно, что в 1781 году часть деревни Дмитриевской в Кривандинском приходе, а часть (крестьяне Голицина) во вновь образованном в 1776 году Власовском приходе.
[/q]

Олег, а можно эти листочки текста у Вас попросить?
Сообщение
.....Злобины появились в д. Дмитровское в 1805 году, были куплены князем Михаилом Петровичем Голицыным.

Прикрепленный файл: Купля у Голицыных.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Шуров Олег

Шуров Олег

Сообщений: 505
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 629

Tasha56 написал:
[q]
можно эти листочки текста у Вас попросить?
[/q]

Наталья, у меня их нет (иначе бы разнес данные в таблицу). Просто предположение. В исповедке в 1770 есть, в 1781 нет. В 1776 Дмитровка вроде стала относиться к новому Власовскому приходу. Но по факту, в исповедке 1781-го еще есть жители Дмитровки. Нет только Голицинских крестьян.
---
https://t.me/shatura_genea
Шуров Олег

Шуров Олег

Сообщений: 505
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 629

Шуров Олег написал:
[q]
Нет только Голицинских крестьян
[/q]

Возможно, это связано ещё вот с чем.
В этот период Пётр Михайлович Голицин приобретает часть Дмитровских крестьян и земли. До этого у Голициных уже имелись вотчины в соседних деревнях. Все они несколько севернее Дмитриевской. Возможно, именно Пётр Михайлович (или его отец Михаил Михайлович) был инициатором строительства Покровской церкви в деревне Власовской (полностью принадлежавшей им), и ставшей селом (об этом точнее может прокомментировать Татьяна Леонтьевна. Она автор книги об этом храме).
И вполне логично, что Дмитровские крестьяне Голицина, в итоге стали прихожанами именно Голицинской Власовской церкви.
Ну, а после случившегося вскоре изменения административных границ (Дмитровка стала частью Покровского уезда Владимирской губернии) и все остальные крестьянские общины стали Власовскими прихожанами.
Предполагаю, что не без вмешательства Голициных, административная граница прошла именно так. Рядом расположенные Бардуки в Егорьевском уезде Рязанской губернии, а Дмитровка во Владимирской...
---
https://t.me/shatura_genea
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12310
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39650
1719 РГАДА 350-2-593 - 1
РС Волость Кривандинская


Лист 150
[q]
1719 года июня в 10 день по указу великого государя царя и великого князя Петра Алексеевича всея великая и малыя и белыя росии самодержца каков состоялся в СенктПитербурхе в канцелярии правительствующего сената по имянного его царского величества указу и прислан в Володимер выслушав тот указ и взяв копию в Володимере в Приказной Избе перед лантратом Князем Артемьем Степановичем Ухтомским Володимерского уезду Кривандинской волости поместья Сергия Федорова сына Хмырова деревни Старой староста Семен Сергеев выборной Иван Сергеев сказали по святой непорочной евангельской заповеди Господней еже еси еси самою сущею правдою в Володимерском уезде в Кривандинской волости за помещиком нашим за Сергием Хмыровым поместье родовое в деревне Старой в деревне Акинфово по переписным книгам 186 года написано за отцом ево за Федором Сергеевым сыном Хмыровым в деревне Старой крестьянских три двора в них людей мужеска полу четырнадцать человек а ныне в том поместье в деревне Старой в деревне Акинфов. По переписи нынешней в крестьянских дворах крестьян мужеска полу от старого до самого последнего младенца тритцать человек а кто имяны и отчествы и прозвищы
[/q]

Прикрепленный файл: 1719 РГАДА 350-2-593 -1 р. (129).JPG1719 РГАДА 350-2-593 -1 р. (130).JPG, 1519121 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12310
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39650
Л.150об
[q]
и в каковы кто лета порознь при сей нашей скаске именная роспись и в той росписи вышеписанного поместья помещика нашего в деревне Старой с деревнею крестьянские которые имеют свою пашню по имяном мужеска полу от старого до самого последнего младенца написали мы самую истину неутая не едины мужеска полу души и лет им от рождения спрашивая отцов и матерей и родственников сущую правдою без утайки ж не убавливая и не прибавливая никому ни для какого подлогу ниодного году а дворовых и задворных и деловых людей в том поместье пашенных и и непашенных никого нет а крестьяне которые в росписи писаны все природные крепосные того поместья а переведенных изын вотчин и чужих також де и беглых салдат и драгун и матросов и мастеровых людей котрые иманы …. житье по той росписи и сверх росписи в том поместье никого нет а будемы в сей скаске сказали что ложно и вышеписанного поместья помещика своего крестьянам мужеска полу перепись учинили неправдивую и от старого до самого последнего младенца кого хотя одного человека
[/q]


л.151
[q]
Утая и летами написали не сущую правдою с прибавкою или с утайкою и за то учинить по ево великого государя указу смертную казнь безо всякой пощады а утаенных учинить по его ж великого государя скаски
В Володимерском уезде в Кривандинской волости за помещиком нашим за Сергеем Федоровым сыном Хмыровым в деревне Старой с деревнею в крестьянских дворах крестьян мужеска полу поимяно и летами
В деревне Старой
Во дворе Петр 80 лет Иван 70 лет Семен 60 лет Сергеевы дети за..япины у Петра сын Трофим 8 лет у Ивана дети дети Марко 50 лет Кондартей 30 лет , Дмитрией 25 лет у Кандратия сын Савелей году у Семена дети Антон 40 лет Карп 32 лет у него ж внучата Михайла 10 лет Мартин 7 лет Кандратей 3 лет Дмитриевы дети . Мирон 70 лет Никифор 50 лет Матвеевы дети
[/q]


Прикрепленный файл: 1719 РГАДА 350-2-593 -1 р. (131).JPG
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12310
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39650
Л.151об
[q]
Захряпины у Мирона сын Дементей 33 лет у Никифора дети Кирила 6 лет Антроп 1 итого 18 человек. В Деревне Аконфов во дворе Кирьян 70 лет Семен 50 лет Аврам 45 лет Гаврила 35 лет Родионовы дети Любины у Кирьяна дети Яков 7 лет Иван 2 лет у Семена дети Дмитрий 5 лет Сергей 3 лет Гарасим 1 у них же дядя Андрей Савельев 75 лет у него дети Иван 5 лет Гаврила 2 лет Итого 12 человек
Села Шеина церкви Казанские Богородицы поп Михаил Львов вместо старосты Сергеева выборного Ивана Сергеева что они написали в вышеписанной скаске прописи мужескаго полу люди от престарелости и да сущего младенца поимяному и в лета сущею правдою всех без утайки
По их велению руку приложил
[/q]


Л.152
[q]
1719 года июня в 10 день по указу великого государя царя и великого князя Петра Алексеевича всея великая и малыя и белыя росии самодержца каков состоялся в СенктПитербурхе в канцелярии правительствующего сената по имянного его царского величества указу и прислан в Володимер выслушав тот указ и взяв копию в Володимере в Приказной Избе перед лантратом Князем Артемьем Степановичем Ухтомским Володимерского уезду Кривандинской волости вотчины Василия Григорьевича сына Хмырова дервни Акинфов староста Василий Макаров крестьяне Михей Ильин Микула Ильн сказали по святей непорочной евангельской заповеди Господни еже еси еси самою сущею правдою в Володимерском уезде в Кривандинской волости за вотчинником нашим за Васильем Григорьевичем сыном Хмыровым в вотчине в деревни Акинфов по переписным книгам 186 году написано за отцем помещика нашего за Григорьем Сергеевым сыном Хмыровым в трети деревни Акинфов да в деревне Чернятине крестьянских и бобыльских пять дворов в них людей мужеска полу 18 человек а ныне в той вотчине в деревне Акинфов по переписи нашей в крестьянских дворах мужеска полу от старого до самого последнего младенца 12 человек а кто имяны и отчествы и прозвищи и в каковы кто лета порознь при сей нашей скаске имянная роспись за нашими руками и в той росписи вышеписанной
[/q]

Прикрепленный файл: 1719 РГАДА 350-2-593 -1 р. (132).JPG
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 54 55 56 57 58 59 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈