⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » География поиска

⇊

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Шатурский район Московской области

Бывшая территория - Владимирская губерния, Покровский уезд, Селищенская волость
(▶ Дневник Tasha56)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 55 56 57 58 59 60 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Tasha56 Модератор раздела Россия Сообщений: 12632 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 41358	Наверх ## 2 июня 2011 12:04 20 июня 2025 19:34 Тема о жителях Шатурского района --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>> ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)

von_nachtigall

Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1978
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2080

Наверх ## 27 октября 2017 12:38

Здравствуйте!

Мои предки - из села Никольское-Середниково Шатурского района. Нашел с помощью коллег почти все ревизии по нему, кроме второй (пока).

Есть ли у кого сведения о том, где находятся МК по этому селу за период 1865-1885? До 1864 - в ГАРО, 1885-1913 - ЦГАМО, немного ЦИАМ, а где оставшаяся лакуна? Неужели не сохранилось ничего?

Егорьевский архив упорно пишет в ответ на запросы "на хранение не поступали".

Заранее спасибо!

Комментарий модератора:
von_nachtigall
Листаю книгу - "Шатурский край при царе Михаиле Федоровиче в письмах и мерах кн. В.П. Кропоткина".

Стан Муромского сельца..Колушская кромина (стр.137)
(Писцовая книга Владимирского уезда 17 в.)
О происхождении этого названия можно сказать следующее:
В 1408 г. из Великого княжества Литовского приехал князь Патрикий Наримонтович . Летопись сообщает, что великий князь Василий Дмитриевич "принят его (Свидригайло) с честью и дасть ему град Володимер со всеми волостьми и с пошлинами и с селы и с хлебом, тако же и Переславль, по тому же Юрьев Польскы и Волок Ламъски и Ржеву и половину Коломны".

Бычкова М.Е. Состав класса феодалов России в 16 в. (стр. 33, 34)

У внука Патрикия Наримонтовича - И.Ю. Патрикеева было три сына: Михаил Колышка, Василий Косой, Иван Мунында.
Михаил Иванович Колышка упоминается первым среди детей боярских, сопровождавших Ивана III в его походе к Новгороду в сентябре 1475 г. В 1493 г. в войне с Литвой вместе с кн. А.В. Оболенским взял г. Мезецк. Он умер 12 июня 1495 г. в Коломне.

Зимин А.А. Формирование боярской аристократии в России во второй половине XV - первой трети XVI в. М., 1988 г. (стр. 33)

Очевидно, Михаил Колышка владел юго-восточной частью Коломенской вол. Гвоздня, где основал сельцо, а в последствии эта местность стала называться Колушской кроминой. В настоящее время там, где в древности было сельцо Колуга (Колушка), находится село Середниково.

Сельцо называлось - Колушка, со временем там была построена церковь, которая в конце XVII - начале XVIII вв. была перенесена в д. Середниково.
ГАРО. Фонд 723, оп.1, доп. дело №766, л.6

Информацию о д. Бекетовской прихода Погоста Преображенского можно найти в клировой ведомости за 1828 г.

Zelenaart

Сообщений: 90
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 31 октября 2017 14:57

Приветствую всех участников форума. Мои предки родились, прожили всю жизнь и умерли в деревне Кузяевская. С какой стороны подойти к их поискам, пока не понимаю. Изучила всю ветку форума. Попутно нашла упоминание о своих предках в "Список крестьян по писцовым книгам Владимирского у. кн. В.П. Кропоткина второй четверти XVII в."
Лопатины
Офонка Иванов сын
Петрушка Иванов сын
Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын

Теперь у меня есть начало и конец поиска)))

Пока разыскиваю где может быть информация о Лопатине Федоре Ивановиче 29.05.1883г.р и Лопатиной (Воробьевой) Анне Егоровне 1885г.р оба прожили всю жизнь в Кузяевском и погребены (по словам сына) на кладбище у Пятницкого храма в д. Туголес. Федор Иванович после I мировой был старостой в церкви. Скорее всего той же в д.Туголес (как проверить пока не знаю).

Еще интересует Лопатина Марфа (мать Федора Ивановича) 1827(28)-1930(33)гг. Она прожила 102-103 года и жила в деревне Левенская. Полагаю, что через нее можно найти родственников дальше.

Так же у меня есть воспоминания деда о жителях деревни Кузяевская. Может быть кому-то пригодятся:
"На краю деревни жили Микешины. Труженики и работяги. Посередине ночи приезжают люди, сажают в машину, и главу из семейства на 10 лет в Среднюю Азию.
Напротив нас (Лопатиных) жили Палагины. Анну Палагину звали "Щука", она была медсестрой. Ее отца глухонемого объявили врагом народа. На десять лет отправили.... не помню куда. Он не выдержал и скончался.
В соседней деревне тоже двоих объявили врагами народа.
Грибов была масса - белые, подосиновики, подберезовики. Дуня молоко давала. Шоссе в 1,5 км, там машины ходили до Кривандино, потом на поезд, и шагом-марш до Москвы."

Комментарий модератора:
Источник - Давыдов Н.В. Шатурский край при царе Михаиле Федоровиче в письмах и мерах кн. В.П. Кропоткина. — М.: Издательство "Известия", 2010.
Файл см. внизу

[q]
Впервые упоминается в писцовой Владимирской книге В. Кропоткина 1637—1648 гг. как деревня Кузяевская Туголесской волости Владимирского уезда. Деревня принадлежала Максиму Аверкиевичу Астафьеву и Родиону Исаевичу Коверину.
Последним владельцем деревни перед отменой крепостного права был Петр Иванович Крюков.
После отмены крепостного права деревня вошла в состав Лузгаринской волости.
В советское время деревня входила в Лузгаринский сельсовет...
[/q]

Zelenaart

Сообщений: 90
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 1 ноября 2017 16:40 1 ноября 2017 16:52

[q]
Zelenaart
[q]
Лопатины
Офонка Иванов сын
Петрушка Иванов сын
Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын

Теперь у меня есть начало и конец поиска)))
[/q]

Не факт.
Источник - "Писцовые книги Владимирского уезда XVII в.
л. 988об.
Лопатины
Офонка Иванов сын
Петрушка Иванов сын
Лука Гридин (двое разных), бобровники
Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын л. 1108

За вдовою за Марфою Петровскою женой Ильина с дочерьми, с тремя девками да за ее пасынком за Назаром Петровым сыном Ильина, по их сказке, а крепостей никаких не положили.
.....Четверть деревни Нестеровской на реке на Поле, а три четверти той деревни в поместье (л.988) за вдовою Оксиньею за Петровскою женою Хвощинского с детьми. А в ней на ее четверть, двор пуст бобыля Михалка, прозвище Нежданка, Ильина, сшел безвестно в 145 году. Пашни паханные середние земли пять чет без третника, да перелогу четверть, да лесом поросло по пашне в кол, в жердь и в бревно три четверти с осьминою в поле, а в дву по тому ж; сена около поль и по болоту (л. 988об.) десять копен. Лес непашенный вобще писан подо вдовиною Оксиньею статьёю Петровской жены Хвощинского.

ГАРО. Фонд 723, оп.1, т.1 №84
Дело о спорной земле между кр. дер. Кузяевской и пом. Крюковым И.Ф.

Церковь Святой Мученицы Параскевы Пятницы — православный храм Шатурского благочиния Московской епархии. (с. Туголес)
В середине XVIII века была построена холодная деревянная церковь Параскевы Пятницы.
По данным 1890 года в состав прихода, кроме села, входили деревни Лузгаринская, Кузяевская, Вяхирево, Старая Курьяниха, Новая Курьяниха, Яковлево, Климовская, Горяновская, Мелеховская, Инюшинская, Ананкино, Новое Алексино, Старое Алексино, Харинская, Васюковская и Варюковка

Сайт Олега Шурова 1897 МК Туголес
Смотрите сообщение

Tasha56
[/q]

Благодарю за ответ. Карты я просмотрела на retromap и материалы деревни просмотрела, когда ветку форума изучала.

[q]
Не факт.
Источник - "Писцовые книги Владимирского уезда XVII в.
л. 988об.
Лопатины
Офонка Иванов сын
Петрушка Иванов сын
Лука Гридин (двое разных), бобровники
Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын л. 1108
[/q]

Спасибо за источник, его я как-то пропустила. Неужели возможно, чтобы с XVII века люди жили на одном месте и не перемещались. Как-то удивительно для нашего времени. Но я почти уверена, что это те самые Лопатины, которые мне нужны.

[q]
Сайт Олега Шурова 1897 МК Туголес
Смотрите сообщение
[/q]

Сообщение это видела и в закладки себе положила. Только вот что теперь делать с этой ценностью, пока не разобралась. А из всей метрической книги отображается только одна фотография. Просмотрела на нескольких устройствах.

Еще смотрела здесь у олега Шурова ревизские сказки по деревне Кузяевская за 1858 год , но там ни фамилии Лопатины, ни фамилии Воробьевы не упоминается. Может там тоже часть фотографий не отображается?

Комментарий модератора:

Zelenaart написал:

[q]
Неужели возможно, чтобы с XVII века люди жили на одном месте и не перемещались.
[/q]

Перепись жителей по д. Нестеровской. Ваши Лопатины в этой деревне проживали?

[q]
Только вот что теперь делать с этой ценностью, пока не разобралась.
[/q]

Олег - участник нашего форума, обратитесь к нему через личную почту.
Удачи!

Zelenaart

Сообщений: 90
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 1 ноября 2017 23:10

[q]
Перепись жителей по д. Нестеровской. Ваши Лопатины в этой деревне проживали?
[/q]

Пока точно знаю, что проживали в Левинской и в Кузяевской. Про остальные нужно выяснять.

Олегу писала несколько дней назад, пока не отвечает. Поищу пока в других местах.

Спасибо за ответ.

Шуров Олег Сообщений: 509 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 637	Наверх ## 6 ноября 2017 2:48 Здесь эту карту можно разместить только с этим разрешением. Более качественная карта доступна по этой ссылке --- https://t.me/shatura_genea

Шуров Олег

Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 637

Наверх ## 6 ноября 2017 4:10

Zelenaart -
МК 1883 г. Туголес:
9 мая 1883 года родился сын Фёдор у крестьянина деревни Кузяевской Ивана Никитина и законной жены его Марфы Терентьевой. Восприемники той же деревни крестьянин Трофим Иудин и девица Евдокия Никитина. (Евдокия очевидно младшая сестра Ивана).

В 1883 г., до и позже все крестьяне записывались без фамилии, хотя у многих она точно уже была. Фамилии в МК Туголеса начинают появляться только в конце 1880-х годов.

В МК Туголесской церкви за 1885 г. нет записей о крещении Анны из Кузяевской.

В 10 ревизии (1858 г.) есть и Иван, и его отец Никита:
Иван - 8 лет (1849)
Никита Петров Сапов - 35 лет (1823), жена Марфа Федулова - 29 лет (1829).
их дочь Татьяна - 5 (1853).
Брат Никиты - Константин Петров Сапов - 41 (1817).

Саповых ещё 4 двора. Других подходящих Никит (тем более с сыном Иваном нет).

9 ревизия (1850):
Пётр Захаров - умер в 1846 г. (1785 г.р), его жена Прасковья Михайлова - 64 года (1786).
1 сын Константин - 34 года
2 сын Никита - 28 лет.
Сын Никиты Иван - 1 год.

В 8 ревизии есть и Пётр, и Никита.

7 ревизии (1816) Кузяевской у меня нет, а вот в 6 ревизии (1811) у помещика Ивана Фёдоровича Крюкова уже Петра Захарова (и других Захаровичей) нет. Значит это то, что их в этом промежутке перевели в д. Кузяевская. Судя по другим переводам, - из другой усадьбы в Тульской губернии., Тулького же уезда, села Спасского.

---
https://t.me/shatura_genea

Шуров Олег

Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 637

Наверх ## 6 ноября 2017 5:26 3 сентября 2018 0:19

Чтобы перепроверить, посмотрел исповедку 1803 года. Есть в Кузяевской Захар Семёнов 61 года (1742).
Явно тот что нужен. Значит в 6 ревизии у Крюковых крестьяне разделены (кроме отца, ещё и дочери владельцы).
у Захара жена Прасковья Егорова (55), дети Исай (25) и Пётр (19). У Петра жена Параскева Михайлова (19).

В ИВ 1770 г. Захару 26 лет (1744).

ИВ 1748 -
Захара ещё нет, но есть его старший брат Тихон с отцом:
Семён Филиппов 44 года (1704). Жена его Ирина Ефимова 38 лет.
Есть дядя Семёна - Фрол Григорьев 60 лет.
Значит отец Филипп Григорьев родившийся в XVII веке.

Жаль что тут нет Григориев: "Офонка Иванов сын, Петрушка Иванов сын, Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын".

И ещё, по писцовым Кропоткина в 1647 г. в Кузяевской два Гришки. У Емельки Гришка и у Федки Гришка. Был бы один, было бы яснее...

В общем получилось так:

1. Григорий
2. Филипп Григорьев
3. Семён Филиппов (1704)
4. Захар Семёнов (1742)
5. Пётр Захаров (1785 - 1846)
6. Никита Петров Сапов (1823)
7. Иван Никитин Лопатин (1883)

---
https://t.me/shatura_genea

Шуров Олег

Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 637

Наверх ## 6 ноября 2017 11:21

Zelenaart -
я только не понял, откуда Вы это взяли: "Лопатины. Офонка Иванов сын. Петрушка Иванов сын. Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын".

Посмотрел ещё в книге Давыдова. Упомянутый Федка (Фёдор) у которого сын Гришка, имел отца Федку Артемьева и деда Кондрашку Артемьева, т.е. Кондратия. Это уже времена Руси Ивана Грозного...

---
https://t.me/shatura_genea

Zelenaart

Сообщений: 90
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 7 ноября 2017 12:03

Олег, это просто праздник какой-то! Как я могу Вас отблагодарить? Сама бы долгие месяцы копалась бы!

[q]
я только не понял, откуда Вы это взяли: "Лопатины. Офонка Иванов сын. Петрушка Иванов сын. Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын".
[/q]

Это взято отсюда Список кресьян у Кропоткина

И еще отсюда мне Наталья присылала сообщение

[q]
Источник - "Писцовые книги Владимирского уезда XVII в.
л. 988об.
Лопатины
Офонка Иванов сын
Петрушка Иванов сын
Лука Гридин (двое разных), бобровники
Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын л. 1108
[/q]

[q]
л.988об.
За вдовою за Марфою Петровскою женой Ильина с дочерьми, с тремя девками да за ее пасынком за Назаром Петровым сыном Ильина, по их сказке, а крепостей никаких не положили.
.....Четверть деревни Нестеровской на реке на Поле, а три четверти той деревни в поместье (л.988) за вдовою Оксиньею за Петровскою женою Хвощинского с детьми. А в ней на ее четверть, двор пуст бобыля Михалка, прозвище Нежданка, Ильина, сшел безвестно в 145 году. Пашни паханные середние земли пять чет без третника, да перелогу четверть, да лесом поросло по пашне в кол, в жердь и в бревно три четверти с осьминою в поле, а в дву по тому ж; сена около поль и по болоту (л. 988об.) десять копен. Лес непашенный вобще писан подо вдовиною Оксиньею статьёю Петровской жены Хвощинского.
[/q]

Комментарий модератора:
Все верно.

Шуров Олег написал:

[q]
я только не понял, откуда Вы это взяли: "Лопатины. Офонка Иванов сын. Петрушка Иванов сын. Лучка, прозвище Баженка Шулпа, Иванов сын".
[/q]

Олег, в указанной Вами книге стр. 419 внизу.

Tasha56

Шуров Олег

Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 637

Наверх ## 7 ноября 2017 22:23

Наташа,
по Лопатиным из Нестеровской...

Ну, они явно никакого отношения к предкам Zelenaart не имеют.

Комментарий модератора:
Шуров Олег
Олег, Вы выше диалог не прочитали.
Первое сообщение от Zelenaart

[q]
Теперь у меня есть начало и конец поиска)))
[/q]

У участницы нет книги Давыдова Н.В. Шатурский край при царе Михаиле Федоровиче в письмах и мерах кн. В.П. Кропоткина. — М.: Издательство "Известия", 2010 г.... и выписка ею была сделана с сайта Максима Борисовича Оленева, который поместил в статье крестьянские фамилии из указанного источника.
Мной было сделано уточнение, что перепись крестьян (на сайте Оленева) идет по д. Нестеровской, судя по ссылкам на л.988об источника - "Писцовые книги Владимирского уезда XVII в." Что нельзя этих Лопатиных приписывать к ее роду.
Надеюсь, что пояснила суть нашего диалога.

---
https://t.me/shatura_genea

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 55 56 57 58 59 60 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

» Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » География поиска » Шатурский район Московской области [ 36546]

⇈

Шатурский район Московской области

Бывшая территория - Владимирская губерния, Покровский уезд, Селищенская волость (▶ Дневник Tasha56)

Бывшая территория - Владимирская губерния, Покровский уезд, Селищенская волость
(▶ Дневник Tasha56)