Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Фамильная тема - поиски, находки и неожиданные открытия

Засечные сторожа (позднее государственные крестьяне) Безгубовы из Калужской губернии, Лихвинского уезда, Тарасьевской волости, деревни Верхние Вялицы

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модератор: pani_pa
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Вообще, наверное, для полноты картины стоит сюда повыписывать и "соседей", т.е., тут, наверное, будет список помещиков, но пока...
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Итак, мы подобрались уже к 18 веку, и что-то это становится мало похоже на простой поиск для развлечения shok.gif ...
Настало время обновить древо. Туда пока не вошел, т.к. не к кому привязать, ржавецкий М.Н. Безгубов.

Прикрепленный файл: file.png
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
У меня на первом этапе по метрическим книгам оставалась еще пара "потеряшек":

[q]
в 1896 году скончалась жена Григория Безгубова Екатерина (ок. 1843 года рождения)

в 1895 году скончалась дочь Ефрема Никитина Безгубова Ольга (ок. 1880 года рождения)

в 1884 году скончалась жена Ефрема Никитина Матрона Маркова (ок. 1849 года рождения).
[/q]


Григорию мы с грехом пополам, но в древе место нашли, а что делать с Ефремом Никитиным и его женой и дочерью?
Без метрических книг точно доказать я это не могу, но для себя решил, что это ошибки писца и я думаю, что имеется в виду Ефрем Ефимов и его жена Матрона Антонова. Это, мне кажется, с достаточной степенью точности показывают исповедки - у Никиты не было сына Ефрема, а, даже, если и был, то его год рождения должен укладываться в промежуток 1790-1815 (причем тут уже предел, либо у Никиты тоже должна быть вторая жена, чего пока не видно в документах), и тогда рождение детей в 1880 году будет у него весьма маловероятно.

Однако, если прикинуть, что имелся в виду Ефрем Ефимов, то тогда всё довольно четко становится на свои места - Ефрем второй раз женился в том же 1884 году, чуть более, чем через месяц после смерти первой жены (умерла во время родов), что, в общем, неудивительно, учитывая, что у него было как минимум двое малолетних детей на руках. Вторая жена его тоже вдовая была, вышла замуж "вторым браком".
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Примерно в районе 1827-29 года в метриках, наконец, пропадают фамилии вялицких сторожей и распознавать, кто есть кто, становится трудно, т.е. поиск ради индексации становится затруднительным. А, учитывая основную цель поиска и постоянные глюки АИС ГАТО, так и вовсе нецелесообразным. По-хорошему, все метрики до 1827 года надо читать в спокойной обстановке, работать с бумагой. Со всеми "старыми" метриками дальше возможно, по сути, только справочное ознакомление для дополнения имеющейся информации, а опираться надо будет на другие источники - исповедки и ревизии (если они есть, конечно).

Следующая в хронологическом порядке исповедная ведомость, составленная в 1791 году (ГАТО 1678_2_20), к сожалению лишь частично раскрывает нам следующее поколение Безгубовых:

130.
...
Вдова Евдокия Сергеева 41 год
дети ее Никита Иванов 23
Александр 11
Татьяна 20
Марфа 17
Ирина (?) 15

Как мы видим, тут указана только мать Никиты Иванова, его брат и сестры.
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Но и следующая ведомость (1784 год - ГАТО 1678_2_19) не приоткрывает завесы:

151.
...
Вдова Евдокия Сергеева 35 лет
дети ее Никита 16
Александр 3
Татьяна 11
Фекла 8
Марфа 6

Следующая оцифрованная исповедка - это уже 1753 год, что пока слишком далеко и не даст нам ничего полезного. Как найти их отца, как продолжить поиск?
Вот в этот момент и приходит на помощь раздел с метриками. Оцифрованные метрики начинаются с 1774 года и Никиту мы там не найдем (он получается около 1768 года рождения), а вот Александра - вполне!

"Той же деревни засецкаго сторожа Ивана Васильева родился сын Александр..."

ГАТО 1678_3_3 (1781 год):

Прикрепленный файл: file.jpg
Лайк (1)
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Таким образом, обновленное фамильное древо вялицких Безгубовых на сегодняшний день включает 126 человек, составлено по данным метрических книг за период 1828-1916 (с небольшими лакунами), а также по исповедным ведомостям 1784, 1791, 1804, 1823, 1851 годов.

Прикрепленный файл: file.png
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Не забываем и про "потеряшек" из Ржавец. Мы остановились на том, что у помещика Тимашева-Беринга в Ржавцах жил некий

[q]
4. Михаил Никифоров Безгубов 38
жена его Евдокия Степанова 38
дети их: Симеон 11
Иван 7
Настасья 1.
[/q]


Это было в 1851 году. В исповедке 1828 года он тоже встречается, вместе с родителями:

Села Ржавца Г-жи кн. Софии Егоровны Вяземской
5. Никифор Иванов - 63 года
жена его Дарья Дмитриева 43
дети их Матрена 23
Михаил 16

Тимофей Иванов 57
жена его Домна Анурьева 38
дети их Настасия 14
Парфен 8

Солдатка Ефимия Степанова.

Кто они? Пока мне это непонятно. Рабочая гипотеза, что Никифор и Тимофей Ивановы - сыновья Ивана Васильева из Вялиц, каким-то образом попавшие во владения помещиков. Но это, конечно, необходимо доказывать.
Лайк (1)
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
Продолжим изучать "помещичью" ветку ржавецких Безгубовых. Исповедная ведомость 1804 года дает нам такой состав их семьи:
24. Того села [Ржавцы] помещика Василия Сергеева Ергольскова (?) крестьяне:
Вдова Анна Иванова 54 года

Никифор Иванов 29
жена его Авдотья Федорова 29

Тимофей Иванов 29
жена его Домна Андреева 29

Герасим Иванов 19
Дарья Иванова 14
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
В ходе отсмотра метрических книг из фонда 1678 (см. первую страницу темы), нашел еще одну исповедную ведомость, за 1800 год (ГАТО 1678_3_17), которая по какой-то причине затерялась в фонде метрических книг. Она пока еще Ржавецкая, и состоит из двух частей. Засецкие сторожа деревни Верхних Вялиц перечислены в обеих. Интересующая меня по прямой ветке семья перечислена во второй части:

64. Никита Иванов 31 год
жена его Авдотья Маркова 31
дети их София 5
Анна 2

вдова Марья Сергеева 55

Александр Иванов 19
Марья Иванова 20

Эта исповедка по основной ветке ничего принципиально нового, кажется, не дает. Интересно, кто такая Марья Сергеева? Снова ошибка писца? Вообще, чем дальше в лес, тем толще... тем больше неопределенностей в возрастах.



Тут же, во второй части ведомости находим и ржавецкую семью:
Того села [Ржавцы] помещика Василья Сергеева Ергольскова крестьяне:
7. Вдова Анна Иванова 50 лет
Никифор Иванов 27
жена его Авдотья Федорова 22
Тимофей Иванов 25
жена его Домна Андреева 25
Герасим 16
Дарья 10

P.S. - Заметил неточности в последнем варианте древа. Обновляю, с добавлением данных исповедки 1800 года. Всего теперь 131 человек; ржавецкие Безгубовы по-прежнему вне древа.

Прикрепленный файл: Древо Безгубовых, черновик 05.png
pani_pa
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 532
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
В 1791 году в Ржавцах в очередной раз меняется помещик, а исповедка дает так много новых имен, что скорее всего вынудит меня рисовать еще одно древо, уже ржавецких Безгубовых.
Дело в том, что в пошаговом по именам-отчествам (фамилий-то нет) поиске вглубь времен по сторонам смотреть невозможно, пока не дойдешь до определенной точки, где, например, оказывается, что ржавецкий Безгубов имеет под собой, как вершина айсберга, довольно большую и разветвленную семью. Поскольку она для меня побочная, то изучать ее плотно и широко я не буду, однако, она может мне помочь в дальнейших поисках своих предков. В дальнейшем, во избежании путаницы и неразберихи здесь, вся информация по ржавецким Безгубовым будет в отдельной теме - https://forum.vgd.ru/7455/146351/.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модератор: pani_pa
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник pani_pa » Фамилии » Безгубовы » Фамильная тема - поиски, находки и неожиданные открытия [тема №146343]
Вверх ⇈